Oh là ! Elastico zézette ♪♫
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Inspecteur_Gadjo
06 Jan 2023
Liberté d'expression pour les pédophiles, ça, c'est ma France Edit par Inspecteur_Gadjo (06 Jan 2023) |
Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
06 Jan 2023
Pourquoi ça ne s'applique pas ? https://www.numerama.com/politique/2682 … rives.html
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Le décodeur
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Mariole
06 Jan 2023
Pas besoin d'appliquer la jurisprudence de la Cour de cassation, le Code pénal est assez clair :
Après, il y a la loi et l'interprétation de la loi |
triquiqette
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Triquy
06 Jan 2023
Maintenant tous ceux qui sont offensés sans l'avoir lu seront je l'espère soulagés, et auront par là même fait la meilleure pub pour des bds inoffensives certes d'un humour sale mais drôle, et maintenant en rupture de stock. |
Tingle tingle kooloo limpah
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KamiOngaku
06 Jan 2023
Ok le pédo. |
Oh là ! Elastico zézette ♪♫
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Inspecteur_Gadjo
06 Jan 2023
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je transpire en 60 fps
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BoBi
06 Jan 2023
T'as pas honte de venir defendre des PEDOPHILES ? |
Le décodeur
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Mariole
25 Jan 2023
Pour ceux que ça intéresse, entretien de Bastien Vivès avec Daniel Schneidermann :
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Oh là ! Elastico zézette ♪♫
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Inspecteur_Gadjo
25 Jan 2023
Merci, je voulais y jeter un oeil L'intrigue : une exemplaire mère de famille encourage ses trois filles mineures (17, 15 et 9 ans) à avoir des rapports sexuels avec un visiteur de passage. La benjamine est montrée hilare, après avoir subi une éjaculation faciale." """C'était pas pour ridiculiser le concept de charge mentale, mais le boulot d'Emma"," minimise Vivès. Les melons de la colère (2011), dans lequel une adolescente (elle-même affligée de seins proéminents et victime de viols collectifs) viole son petit frère Paul, affublé d'un pénis de 80 centimètres de long environ : ""Je voulais une histoire à la Ken Loach. l'accusation de faire l'apologie de l'inceste l'indigne. Quand on lui fait remarquer qu'il l'a nourrie lui-même, en ayant répété haut et fort qu'il dessinait ""des choses qui m'excitent"", tout en dessinant des adolescentes masturbant un adulte, alors la machine verbale s'enlise dans les ""truc"" et les ""machin"". Circulez, y a rien à voir d'après l'internaute Bobi. |
Invité(e)
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seiken3
25 Jan 2023
Un véritable détraqué, surtout en prenant en compte ses messages postés sur des forums. Edit par seiken3 (25 Jan 2023) |
Le décodeur
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Mariole
25 Jan 2023
Je suis assez surpris par son absence de remise en question, et sa capacité à rejeter ses torts : c'est Facebook qui l'a rendu fou, par exemple... (il me rappelle le jeune mec qui accusait le patriarcat parce qu'il ne rangeait pas son linge) |
Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
09 Mar 2023
Autant l'idée du retour au 80es me seduisait (c'est vraiment l'adn de la série) autant la couv me refroidit… |
Very Bad Bit
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NapoleonDynamite
09 Mar 2023
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鳩
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Yuugen
09 Mar 2023
➔ Beauce_de_Findenivot - 09 Mar 2023 Ton post m'a fait réaliser que je n'ai pas lu (il me semble) les 3 derniers tomes. J'adorais cette série. |
Kenjincognito
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Silvername
09 Mar 2023
➔ Inspecteur_Gadjo - 25 Jan 2023 La folie |
Papa rapide (10 minutes douche comprise)
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Drich
17 Apr 2023
Il faut lire The Nice House on the Lake. Quelle claque. Une bande de vieux copains sont invités par un ami perdu de vue dans une superbe maison au bord d'un lac. Après quelques jours, ils se rendent compte sur Internet que c'est la fin du monde, que tout le monde, en dehors d'eux, est mort. Ils sont les derniers survivants. Pourquoi Walter les a invités ? Un mix horror / slasher / sci fi / huis clos. |
Ally McBeal
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Blueberry
17 Apr 2023
Excellente suggestion, je viens de tout lire ce soir ! Par contre heureusement que je n'ai pas été confronté aux délais de publication avec tous ces twists en fin de chapitre.
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J'ai pris cher man !
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sherman
03 May 2023
Mon père a offert le tome 1 de Imbattable a mon fils, un super héro de BD qui peut changer de case. Super marrant et plein d'idées du même style je me suis bien amusé à le lire aussi. Un exemple |
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Kelevra04
03 May 2023
Ça me rappelle une super planche de Gotlib : ">https://twitter.com/nicolasbeck4/status/801720548623609857 |
Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
19 Jun 2023
Il y en a qui ont tenté le dernier Soda? Ca fait un moment que j'ai décroché de la série mais le retour de Gazzotti au dessin, l'arrivée d'un nouveau scénariste et le "reboot" 80es avaient attiré mon attention. Mais je n'arrive pas à dépasser le stage du feuilletage en fnac. Déjà le combo couv genre "case agrandie" + titre bateau m'a un peu refroidi. A comparer avec les albums du summum de la série (gouache et titres mystico-action): Côté dessins, ça me semble un peu plus relâché qu'auparavant (maintenant, le dernier Soda dessiné pas Gazzo a presque 20 ans ). Sinon, à suivre pour la rentrée, adaptation du nom de la rose par Manara: |
1m80³
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Dieu-Sama
19 Jun 2023
Tant que ça s'éloigne des débilités comploto-attardé du 11 septembre dans lesquelles était pitoyablement tombé Philippe Tome ça me va. |
Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
19 Jun 2023
Et il est mort juste après. |
1m80³
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Dieu-Sama
19 Jun 2023
Juste après, juste après En vrai ça fait depuis Code Apocalypse qu'il est tombé dedans, 14 ans quand même avant sa mort. |
Very Bad Bit
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NapoleonDynamite
19 Jun 2023
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Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
19 Jun 2023
Possible, encore une fois, ça faisait un moment que j'avais décroché de la série (à partir du tome 6 en gros) |
1m80³
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Dieu-Sama
19 Jun 2023
Ouais ça partait déjà dés Code Apocalypse dans des délires type état profond/CIA qui fait des trucs chelous . . . et c'était full attentat du 11 septembre avec des grosse dissonances scénaristiques au niveau des époques dans Ressurection. Un reboot qui revient au sources, c'est pas plus mal. Edit : c'est pas un rebbot en fait, c'est un tome qui remplace le 13 (Ressurection) https://www.bedetheque.com/BD-Soda-Tome … 72800.html 13bis Même Dupuis n'assume pas. Edit par Dieu-Sama (19 Jun 2023) |
Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
19 Jun 2023
De ce que je lis, c'est pas un retcon mais un retour en arrière dans la timeline (j'ai l'impression de parler de comics :-/ ) https://www.parismatch.be/culture/litte … 53FWZDSTI/ Mais je comprends pas le coup du 13bis du coup. |
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mpprrrrfffffchier
19 Jun 2023
➔ Beauce_de_Findenivot - 19 Jun 2023 Je l'ai lu en prépublication dans spirou, et j'ai trouvé ça ok sans plus. Après, je ne connais pas très bien Soda (j'ai juste lu vite fait quelques albums il y a longtemps, dont je n'ai pas grand souvenir), donc je ne serais pas capable de juger comment ça se compare aux précédents. En tous cas, le scénario était assez prévisible, mais de ce que je m'en souviens, Soda ça a toujours été relativement convenu, l'intérêt était plus dans l'ambiance et les dialogues, et de ce côté là, j'ai trouvé que ce nouvel album s'en tirait plutôt correctement. |
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Yazu
19 Jun 2023
On parle d'un scénario de fiction... |
1m80³
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Dieu-Sama
20 Jun 2023
D'ailleurs rien à voir avec Soda (quoique ?) mais il est devenu quoi Soda "Sodeg" |
Very Bad Bit
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NapoleonDynamite
20 Jun 2023
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Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
30 Jul 2023
Avec un peu de retard, je viens de lire 1629 - l'histoire des naufragés du Jakarta avec Dorison au scénario et Timothée Montaigne (qui a repris des séries comme le Prince de la Nuit ou les Troisième Testament) au dessin. Bel ouvrage de 130 pages mais qui n'est en fait que le tome 1 d'un diptyque. Côté dessin, on sent l'influence de Mathieu Lauffray (Long John Silver auquel Timothée Montaigne a collaboré) avec beaucoup de morceaux de bravoure. J'adhère pas tour à fait à certaines expressions cartoonesques des personnages mais la virtuosité est bien là. Côté scenar, c'est un peu étrange car Dorison reprend en fait l'histoire du Batavia et, s'il y a des libertés prises sur le caractère des personnages, la dynamique des événements me semble assez bien respectée. Pourquoi changer le nom du bateau alors qu'il conserve celui des protagonistes? A voir si c'est pour s'éloigner plus de la réalité dans le tome 2. Bref, je recommande plutôt, surtout qu'encore une fois, c'est un bel objet. Sinon, je me rends compte qu'il y avait déjà une série qui avait repris l'histoire du Batavia, Jeronimus chez Futuropolis, qui, il me semble, avait fait moins de bruit à l'époque, alors que c'est assez récent (2019). |
Chocolourd
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Ahsoka
30 Jul 2023
Avalé par Pierre Menes |
Chocolourd
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Ahsoka
30 Jul 2023
Tiens puisque ça parle de scénario complotisto-nawak et de Spirou, et qu'une suite est sortie ya pas si longtemps que ça, ça m'évoque cette chose Applaudi à sa sortie comme un chef d'oeuvre, une sorte de "batman the first year" pour spirou et fantasio (sorti pendant le mandat sarkozy, ça a son importance) Quelle ne fut pas ma surprise en découvrant une aventure de spirou pendant la fameuse second world war (ou plutôt un peu avant, en 1939) évidemment tous les clichés/fantasmes de ce genre de récit sont présents, avec une bonne dose de "les nations c'est du caca, c'est ça qui provoque la guerre, " et on se demande un peu ce que vient foutre spirou là dedans (un groom amoureux d'une jeune fille juive, qui va devoir partir en ukraine si la guerre éclate) qui parlait d'identité nationale à cette époque, déjà ? bref, ce courage politique est présent dans tout l'album, et on est parfois pas trop sur de ce que l'auteur veut dire, s'il faut prendre ça au 1er degré ou au 40ième mais heureusement le comique de situation de la série reprend du service, quand émile bravo imagine que l'héroique Spirou réussit à négocier avec les allemands pour éviter la guerre (et sauver sa copine), le pacte devant être validé par téléphone avec le gouvernement par les officiers nazi présents sauf que, les fils du téléphone ont été coupés (attendez le twist shyamalanesque) à ce moment, fantasio (un journaliste fortement antipathique qui ne cherche qu'à faire un scoop tout du long) arrive, fout la merde, et frappe le nazi qui devait accomplir les négociations résultat tout est annulé, l'allemagne et la russie envahissent la pologne, spirou apprend que la fille dont il était amoureux est partie parce que son père était un agent double ou je sais plus quoi et est certainement morte, fantasio rentre dans l'armée belge, et lui et spirou se promettent qu'après la guerre ils seront journalistes tous les deux, même si spirou affirme qu'il gardera son costume de groom en mémoire de la jeune fille (???????) scène post générique : on découvre que c'est spip l'écureuil qui avait grignoté les fils du téléphone, et le choc électrique l'a rendu intelligent ! hey les enfants, c'est super drôle ou quoi : c'est fantasio et spip qui ont en fait déclenché la seconde guerre mondiale ! je pensais que machine qui rêve était le summum de cringe, mais encore aujourd'hui je me demande quel cerveau malade a pu pondre une histoire aussi débile (et surtout comment tout le monde a trouvé ça super) et penser que ça marcherait avec spirou et fantasio j'ai jamais lu la suite mais je vois que l'auteur est toujours grand philosophe :
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1m80³
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Dieu-Sama
30 Jul 2023
Les "suites" sont encore plus cringissimes Edit par Dieu-Sama (30 Jul 2023) |
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Le coq volant
30 Jul 2023
What c'est quoi ce truc |
Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
30 Jul 2023
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Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
30 Jul 2023
En effet, les éloges n'ont pas tari sur le Spirou d'Emile Bravo mais perso, ça ne m'a jamais attiré (même gratos dans l'abo izneo). C'est un peu à la mode chez Dupuis, j'ai l'impression, de laisser transparaître dans les séries historiques un sous-texte politique un peu plus précis qu'auparavant. |
Fier comme un beauf.
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Marks
30 Jul 2023
Alors pour le coup celui-la c'est le meilleur des trois (quatres ? je ne m'en souviens plus tellement c'est une chiasse). A sa sortie c'était rafraîchissant, mais clairement surcôté. Vraiment t'infliges pas la suite, c'est encore plus mal écrit. |
Chocolourd
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Ahsoka
30 Jul 2023
➔ Beauce_de_Findenivot - 30 Jul 2023
dans le genre "j'ai envie de passer pour un intellectuel" ça me rappelle cette infame merde également : comme tu le dis le problème c'est pas le message en soi, mais c'est juste comment il est amené. J'ai jamais eu aucun problème avec les Tintin de la fin, beaucoup plus "humanistes" que les tous premiers. Mais j'ai jamais senti qu'il sacrifiait les personnages pour faire passer un message, ou même qu'il faisait la leçon à ses lecteurs. Et puis surtout, quels messages ? La guerre c'est pas bien, les nazi sont méchants, pas cool le racisme ? Edit par Ahsoka (30 Jul 2023) |
Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
30 Jul 2023
Justement, ces vieilles séries avaient généralement deux niveaux de lecture: un niveau purement aventure qui plaisait aux gamins et un sous-texte qui parle plus aux adultes. Dans les avatars récents, le récit est plus ancré dans l'actualité ou se raccroche plus à un événement réel donc il n'y a plus qu'un seul degré de lecture. Amusant d'ailleurs de constater que la bd européenne reprend directement, inconsciemment ou pas, des « trucs » des comics américains pour relancer l'intérêt. Exemple avec le Rayon Noir: Ou plus récemment: Spoiler: je crois qu'ils sont pas tout à fait morts en fait |
Chocolourd
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Ahsoka
30 Jul 2023
➔ Beauce_de_Findenivot - 30 Jul 2023 Je pense pas que ce soit repris consciemment, c'est juste qu'à force, les vieilles séries européennes finissent par se retrouver dans le même cul de sac narratif que les comics américains. les comics y sont arrivés beaucoup plus vite, parce que la production est beaucoup plus importante (dans le sens volumineuse) et qu'ils ont exploité toutes les ficelles narratives possibles et inimaginables très rapidement. résultat pour apporter des situations nouvelles dans des univers qui avaient plus rien à raconter, ils prenaient la route du "what if..." sauf que eux avaient l'excuse d'être réactif : c'était une histoire à la semaine, donc les sujets d'actualités s'infiltraient plus facilement et naturellement. je trouve que ça passe assez mal dans la BD européenne parce qu'ils mettent des années à pondre un album de 50 pages, et qu'on attend des choses un peu plus profondes (pour arriver à quelque chose de plus universel, pas forcément pour juste avoir un récit hyper complexe) que "et si spirou devenait noir ??? t'imagines l'imbroglio mec ??? gare à jean marie lipoune" |
Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
30 Jul 2023
C'est vrai, le rythme de parution joue sur l'approche et l'évolution. Mais je pense qu'au fond, il s'agit d'un juste retour des choses puisque les « pères fondateurs » de la bd européenne de l'immédiat après-guerre étaient partis chercher l'inspiration aux USA. Il y a d'ailleurs un album qui est sorti sur le sujet mais que je n'ai pas eu l'occasion de lire: On retrouve d'ailleurs Schwartz, le même que sur la Mort de Spirou donc je ne suis pas sûr que les emprunts soient si inconscients que ça. Et pour boucler la boucle:
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Chocolourd
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Ahsoka
30 Jul 2023
➔ Beauce_de_Findenivot - 30 Jul 2023 Oui Moebius parle longuement de l'influence Américaine (plus que les comics, même les films et le pays, ce qu'il représentait) là dedans : Et c'est sur qu'on y revient constamment. Ca me fait toujours marrer de voir à Annecy (peut-être un peu moins ces dernières années) les auteurs de BD qui vénèrent les prod américaines et haïssent les manga (flashback du dernier asterix d'uderzo) |
Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
30 Jul 2023
Il y a en effet sûrement un effet génerationnel dans ce que tu décris. Les « jeunes » auteurs -qui ont du grandir avec Dragon Ball- sont sans doute beaucoup plus ouverts à la culture manga que leurs prédécesseurs. Last Man est l'exemple parfait de cette évolution. Déjà à sa sortie, le dernier album d'Uderzo avait fait figure de délire de vieux con. Il n'avait pas fait mystère en interview du message qu'il voulait faire passer mais quand on parlait tout à l'heure de l'absence de subtilité dans la manière… Quelle tragédie quand on y pense d'avoir bossé des dizaines d'années avec le boss en la matière pour finir par pondre un truc comme ça Cela dit, je pense qu'il subsiste un hermétisme entre le manga et la bd européenne, pas seulement sur la technique ou la narration mais aussi sur les valeurs. Le héros ultime de la bd franco belge, c'est Gaston Lagaffe; inutile de dire que la transition vers Luffy ou Naruto n'est pas évidente. En dehors de The Last Man qui est une expérience un peu à part ou de quelques auteurs français qui font du manga (Tony Vallente par exemple), je ne vois pas encore de véritable influence sur la bd franco belge en elle-même. Il n'y a pas de syncrétisme ou alors je ne le vois pas. Alors que les exemples vis a vis des comics ou des cartoons ne manquent pas. Je parlais de certaines expressions de 1629 tout à l'heure mais on peut aussi penser à Guarnido (espagnol pour le coup) qui a importé avec réussite ses techniques graphiques des studios Disney. |
Novad-19
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NoVa
30 Jul 2023
➔ Beauce_de_Findenivot - 30 Jul 2023 Sur le coté influence manga, il ya la série Nomad de Morvan avec une grosse inspiration d'akira. |
Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
30 Jul 2023
En fait, je reviens sur ce que j'ai dit: il existe bien des exemples de ce mélange des genres bd-manga au premier rang desquels Les Légendaires qui est apparemment un gros carton depuis des années, même si j'aurais tendance à y voir plus de la contrefaçon qu'une véritable influence en tant que telle. |
Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
30 Jul 2023
Oui, voilà, à ce stade j'y vois plus de l'opportunisme commercial qu'une influence sincère. |
Chocolourd
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Ahsoka
30 Jul 2023
➔ Beauce_de_Findenivot - 30 Jul 2023
Mwerf pas convaincu pour le coup. Je vois beaucoup plus de points communs entre gaston lagaffe et luffy et naruto (le côté loufoque et "héros par hasard", qu'on retrouve dans quasiment tous les héros de shonen, goku, dr slump, ranma 1/2, noritaka et compagnie, ya que dans les trucs vraiment chiants genre saint seiya que ça rentre pas) que entre gaston et wolverine. Enfin ta couverture de Super Groom me donne envie de gerber, pas sur que j'en arrive là si c'était "Spirou vs Detective Conan" D'ailleurs si le pont france > japon s'est jamais vraiment concrétisé dans ce sens, dans l'autre sens les auteurs japonais se sont beaucoup inspirés des BD franco-belge, Tezuka était apparemment fou furieux de pas réussir à dessiner les nuages comme Moebius, et même dans des oeuvres comme One Piece, je retrouve beaucoup plus d'Asterix que de Superman. Je pense que si les auteurs français sont imperméables, c'est malheureusement toujours un mélange de snobbisme et même de jalousie envers les auteurs Japonais (et de racisme pour les plus vieux, on va pas se mentir, lui aussi importé des américains). Les Japonais ont développé une vraie industrie autour de ça (malgré des conditions de travail quasi meurtrières), ils sont pris au sérieux même par les adultes, ont une liberté de ton et de dessin quasi infinie (je vais pas ressortir les pages de l'art invisible sur le sujet, je pense même que depuis son écriture ça s'est degradé) et en plus de ça, en même pas 30 ans, ont complètement bouffé le marché européen de la BD. Pendant ce temps là les auteurs européens se font cancel quand ils dessinent un bout de fesse, ressassent / sont obligés de ressasser toujours les même thèmes et les même structures narratives depuis 50 ans, sont considérés comme des ksos qui font des "livres pour enfants" et vivent pour la plupart comme des semi SDF. Et personne est prêt à remettre tout ce fonctionnement là en question, malheureusement, vu que c'est ça qui a fait sa force depuis sa création, et que de toute façon les gardiens du temple sont toujours réticents aux japonais. Le journal d'un ingénu, au delà d'être écrit avec les pieds, graphiquement ça n'a strictement aucun intéret : même dans certaines créations un peu moins formatées, on arrive à ça : je sais qu'il peut dessiner mieux que ça et que c'est un peu exagéré, mais que penser quand t'es semi connu grâce à ce récit passionnant de xanax et de parisien qui découvre les électeurs fn, quand tu vois que asano est admiré à travers le monde grâce à ses histoires d'ado qui se chient dans la bouche et qu'il arrive 24/7 à faire des planches comme ça : remettre en question tout ce qui t'a amené là où t'en es (même si c'est pas génial), ou ignorer/chier sur les gens qui potentiellement font mieux que toi ? je mets pas non plus tous les auteurs franco belge dans le même sac, mais bon faut quand même avouer qu'au delà des histoires d'action / comique / aventure, on a rarement des choses particulièrement passionnantes. Je me souviens quand j'avais cherché l'équivalent d'un Ito / Umezu (et ce sont uniquement les plus connus, je peux sortir 10 autres gros noms du manga d'horreur) en Europe, et qu'en fait ba ça existe pas, même en 100 ans de production. Edit par Ahsoka (30 Jul 2023) |
Fier comme un beauf.
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Marks
30 Jul 2023
Concernant Ito, c'est juste opportuniste car je me suis laissé tenter par le premier tome mais j'ai découvert RIP : https://www.bedetheque.com/serie-62430-BD-RIP.html C'est pas au niveau de démence de ce dernier, évidemment, mais c'est assez glauque et j'avoue une bonne surprise, même si certaines planches sont assez convenues. |