➔ Sephiroth972 - 01 Dec 2018

Tu as lu ce que j'ai écrit ? C'est exactement ce que je dis. Je n'ai parlé nul part de smic ou d'impôts quelconque. Ça ne servira rien sans un changement de paradigme profond.
On prélève de plus en plus mais ça sert de moins en moins au contribuable, sur ça on est d'accord et c'est la tout le problème du pays.

Par contre il faut arrêter avec les députés et autres politiques. Les mecs peuvent gagner 10 000e c'est pas le problème :

https://mobile.lemonde.fr/les-decodeurs … 55770.html?

La différence avec les pays qui fonctionnent correctement, c'est que la bas, même un taxi tu le justifies. C'est l'état français qu'il faut repenser.

Edit par Churchill (02 Dec 2018)

Sympa ce samedi Paris, moi je

➔ Churchill - 02 Dec 2018

Je t'ai répondu à toi mais ma réponse concernait l'ensemble des discours ici favorisant la droite ultra capitaliste et qui se moquent des revendications du moment.

Concernant les députés, une amie m'a posé la question de savoir si ma boite coulait, serais-je ok pour accepter des diminutions de salaire. Ben en toute honnêteté, la réponse serait oui dans un premier temps car si ça peut permettre de survivre le temps que ça aille mieux, why not. Si après, le niveau demandé est trop bas, je chercherais ailleurs.

Aujourd'hui, la France coule alors pourquoi des mecs qui sont payés ultra grassement, avec de l'argent public, qui ont des avantages in-listables (retraite cotisée au bout de x mois, retraite touchée en parallèle de leur indemnités, frais de représentation, chauffeurs h24, logement de fonction, frais de déplacement, bouffe, optimisation fiscale, immunité, etc...) ne sont pas capable de se serrer la ceinture quand 60 millions de personnes se font tabasser fiscalement à côté depuis 40 ans? Les mecs sont pas contents de leur émoluments? Bah changez de taff, il suffit de traverser la rue apparemment..

Comment veux tu qu'un mec à 10k€/mois sache ce que ça fait d'être au SMIC, voir moins? Stop la carriérisation de la politique et le surnombre des politiciens. ça coute un pognon de dingue.

De plus, à quoi sert l'assemblé nationale aujourd'hui? LREM verrouille totalement les votes en bloquant toute forme d'amendant apportée par des élus d'un autre bord politique. Autant virer les députés la constituant et donner les pleins pouvoirs aux ministres à ce moment là vu qu'il n'y a plus de contre pouvoir. ça nous fera des économies au moins... Idem pour le Sénat, les mecs sont juste consultatifs quoi...

Edit par Sephiroth972 (02 Dec 2018)

Le coût global des élus (An+ senat) c'est une goutte d'eau.

➔ Nyzer - 02 Dec 2018

Une sorte de flexi securite quoi, je me demande qui propose ça en France

➔ clott - 02 Dec 2018

Le cout annuel de la rémunération des élus en France c'est 1,2 milliards par an en incluant les élus locaux.
Il y a sans doute moyen de gratter quelques dizaines de millions d'euros en réduisant le nombre d'élus.

Apres il y a les frais de déplacement, de bouffe, de logement, etc. de tout ce beau monde, dont j'ignore le montant et qui ne sont pas toujours bien utilises.

Si vous ne comptez que la rémunération, alors oui c'est une goutte d'eau, mais ne soyez pas malhonnêtes. Comme le dit superframboisier, ce sont les à côtés, difficilement quantifiables qui doivent représenter un gouffre. Sans parler de tout ce qui n'est pas déclaré, et les rentes à vies etc... La classe politique française mène un train de vie démesuré, c'est ça qu'il faut remettre à plat (et supprimer certaines aides et allocs débiles aussi).

➔ Sephiroth972 - 02 Dec 2018

Oui mais du coup en grattant tu gagne quoi, 50 millions ? Ça c'est une goutte d'eau.
Augenter de 2% la taxe de l'essence ça rapporte des milliards

➔ clott - 02 Dec 2018

les gens veulent juste que les autres gagnent moins qu'eux donc tu auras toujours une part de mécontents

tu fais un sondage tu as 90% des français favorables aux réformes et quand c'est une réforme qui les touchent ils sont contre

c'est simplement de la jalousie et du caprice sans vision globale et de long terme mais personne ne va le dire publiquement

➔ Silvername - 02 Dec 2018

Bien évidemment, d'autant plus qu'on parle de réformes qui ont étés annoncées clairement et distinctement et qui ont été validées deux fois par le vote populaire (présidentielle et assemblée). Personne n'a été floué.

Ou alors on remet totalement en cause le système représentatif et on ne fait rien car il y aura toujours cette part de mécontents qui aura recours à la violence et aux vociférations et le pays reste bloqué et à la traîne pendant encore 30 ans. On peut aussi le remettre en cause en installant une VIe Rep ou autre, mais là encore faut-il que la majorité des citoyens le veulent, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

J'y gratte 950 millions sur 1 milliard sans aucun problème/état d'âme. Suite à cela, 90% des gilets jaunes seraient ok pour l'essence a 2€/litre. Faut réussir a comprendre que y'a un grand sentiment d'injustice fiscal dans ce mouvement avant de vouloir réformer tout le reste

Edit par Sephiroth972 (02 Dec 2018)

C'est tellement le sentiment que j'ai eu quand je suis allé dans mon supermarché et que faute d'approvisionnement, la moitié des rayons étaient vides

J'imagine que ça doit bien le faire chier Macron que je ne puisse pas acheter mon lait d'amande

Au boulot un collègue était le premier à montrer son soutien à base de "ils se gavent là haut !", "Que des profiteurs! " etc...
La semaine dernière il a fait prolonger son congé maladie pour avoir droit aux jours de carences

➔ clott - 02 Dec 2018

j'ai l'exemple de mon oncle et ma tante, retraités dans une maison à 500K qui font 2 voyages à l'étranger par an

bien entendu ils votent à gauche depuis toujours

ils sont en mode rod rage contre macron car ils ont 100€ par mois en moins et des impôts locaux plus élevés

Edit par Silvername (02 Dec 2018)

https://www.marianne.net/politique/cand … e-financee

Surprenant. 

This.

➔ Silvername - 02 Dec 2018

Également écolos et à fond pour la jeunesse je présume

➔ Sephiroth972 - 03 Dec 2018

➔ hichanbis - 03 Dec 2018

Qu'elle ne le sache pas dans l'absolu, c'est pas glorieux mais bon... Mais alors se pointer à ce type de débat sans se donner la peine de se renseigner à minima et notamment sur un truc aussi basique qui a à peu près 100% de chance de tomber, FAUT ETRE UNE SACREE DEBILE.

➔ Nyzer - 03 Dec 2018

Attends aussi les chiffres des commerces sur les Champs

➔ Nyzer - 03 Dec 2018

Cette folie

J'ai l'impression que le mouvement est devenu totalement irrationnel et a sombré dans une spirale de rage et de complotisme. Il suffit de regarder les coms FB, youtube etc , et même si Internet invite à l'exagération, ce sont des pages et des pages d'ultra violence, de quasi appel au meurtre, tout simplement (et je sais que l'expression est galvaudée mais difficile de ne pas l'employer) de haine aveugle. Ici sur GR on est chez les bisounours à côté. On a quand même l'impression qu'une grande partie du mouvement et de ses soutiens cautionnent totalement les violences et la casse et appellent même à l'intensifier, alors que je reste convaincu que dans leur grande majorité ce sont des gens qui vivent relativement bien et qui ont tout à gagner de notre Etat Providence actuel et de sa préservation.

J'ai l'impression qu'il n'y a rien à faire, on voit que même les partis d'opposition qui ont tous soutenu et encouragé à fond le mouvement à ses débuts commencent à flipper

C'est le problème des mouvements sans structure. Ça part dans tous les sens, tu sais pas avec qui discuter (les portes paroles mon dieu) et ça avance pas.

Lutter contre des idées (gréve des cheminots tu as un truc quoi) tu t'en sors mais contre des sentiments...

Plus que le "on en a gros" ça me fait plutôt penser aux épisodes de Kaamelott avec les paysans.

Edit par Lucien Brémart (03 Dec 2018)

Je constate que plus on vote à gauche sur gamerama et plus il y a un mépris de classe.

➔ Nyzer - 03 Dec 2018

La hausse du prix des trombones semble inévitable...