"le jeu a l'air bien, c'est pas Nomura qui s'en occupe à tous les coups "
"j'aime pas tel ou tel élément du jeu, encore un coup de cancermura

➔ Jojo - 04 Mar 2020

Très bon résumé.

Et bien moi j'ai trouvé ça vraiment bien. Le gameplay est top et change le plus le jeu, et perso c'est ça qui je pense est le plus important, à partir du moment où cette partie n'a pas été ratée pour moi c'est clairement une victoire. Reste le bémol de la caméra et du lock qui sont euh... "plutôt capricieux" pour rester poli, mais je pense aussi que c'est parce que j'ai pas eu le temps de m'adapter durant la démo, y a plein de moments où j'ai switch avec Barret et tiré dans un mur au lieu du boss parce qu'il était complètement dos au boss. Faudra donc toujours se souvenir de bien refaire le lock quand on change de perso (cela dit, j'ai pas testé les réglages conseillés par Hichanbis si ça se trouve c'est mieux).
Mais sinon tout le reste est nickel, c'est vraiment FFXV mais en agréable à jouer et putain rien que le combat contre le premier boss est sûrement plus intéressant que la plupart des boss du FF7 original.

Pour la DA et le doublage j'ai pas grand chose à dire, c'est une affaire de gout, perso j'ai trouvé les voix anglaises plutôt bonnes dans l'ensemble à part pour ce pauvre Barret qui est coincé dans son rôle de Mr.T.

Par contre je suis plutôt perplexe quant aux gens qui s'étonnent que FFVII soit... FFVII ? Je sais pas ce qui a laissé penser aux gens que d'un coup un script de jeu des années 90 allait se transformer en du Dostoïevski post apo, mais honnêtement je trouve que la critique est un peu tirée par les cheveux. Autant je suis d'accord  qu'il y a sûrement un décalage entre le discours très premier degré destiné à des polygones dégueu et les personnages très réalistes qu'on voit ici, mais je sais pas si on peut bien le reprocher au jeu qui est quand même un peu enfermé dans son carcan de remake. Y a une certaine obligation de rester fidèle au matériau d'origine à prendre en compte. De même, c'est aussi parce que le jeu est déjà écrit et créé qu'il a été possible de le faire, c'est quand même beaucoup moins dur que de partir de 0.

De plus j'ajouterais qu'on a vu que 45mins, on a pas vu les différents ajouts d'intrigues etc, personnellement j'ai beaucoup plus peur de ça que de retrouver l'intrigue et les dialogues de FFVII dans un remake de FFVII.

Edit par TrinitronGO (04 Mar 2020)

Les relous qui s'attendaient à voir FF7R transformer l'original alors qu'on parle juste de l'intro iconique du jeu et qu'évidemment c'est probablement la partie qu'ils allaient le moins modifier.

➔ Degment - 04 Mar 2020

Au contraire, ils ont tout changer sur des choses qui n'en avaient pas besoin, au point d'en faire un action rpg tout a fait lambda alors qu'ils n'ont rien fait pour ce qui avait le plus besoin de changement, le ton et la narration.

Et oui le réacteur 7 est un des meilleurs moments du jeu et un des plus emblématiques et justement quand on voit le résultat on ne retrouve rien de la superbe de l'original. On a le droit d'être très perplexe sur la suite et la pertinence de ce remake quand on voit ce qu'ils ont fait d'un passage aussi marquant  que celui là. La t'as un bête jeu comme les autres avec un skin ff7 mais sans le goût. C'est le Canada dry du jrpg.

@alex, t'es le genre de gars qui a payé plein pot pour crisis core Et dirge of Cerberus et qui se persuadait que c'était pas si mal non ?

Edit par Cheftrottoir (04 Mar 2020)

➔ TrinitronGO - 04 Mar 2020

Ys 8 j'ai retrouvé le petit coté aventure qui me rend nostalgique quand je repense à mes premiers JRPG, mais on n'est pas au tour par tour et c'est niais.
La découverte de l'île reste sympa.

Tout d'accord avec Wang, enfin un être censé ici surtout avec les fallait pas toucher au scénario mais l'histoire devait être remaniée ou FF15 était plus riche et avec un meilleur gameplay, faut arrêter le crack deux minutes

Puis vu les avis rien que sur cette page ouin ouin ils ont pas assez changé l'histoire vs ONOOOOOOES LA SHINRA PÈTE LE RÉACTEUR À LA PLACE D AVALANCHE ???????? TOUT LE JEU EST DEVENU BISOUNOURS SPONSORISÉ PAR DISNEY J'ANNULE LA PRÉCO montre que oui Monsieur chocolat, les détracteurs du remake sont aussi débiles que ceux qui vont défendre les modifications/les trucs intacts en mode c est un remake

Mais on prend acte des divers noms sur cette page et on se retrouve day one bien sûr

Edit par VV51 (04 Mar 2020)

Edit par TrinitronGO (04 Mar 2020)

Je pense pas du tout à cette scène comme scène culte si ce n'est ce qui précède la phase de gameplay où l'on passe d'Aeris au train.
Je pense même que la scène est devenue culte à posteriori une fois le jeu arrivé au rang d'institution. Enfin je chipote hein et je peux me gourrer (et ça dépend des gouts) cela dit parler de changement de ton pas effectué c'est un peu tôt pour juger. Cloud est un connard que t'as envie de gifler, Barret fait son gros con, les cases sont cochées et l'on peut difficilement changer ça. Au contraire, je suis content de pouvoir mettre un visage sur Biggs, Wedge et Jessie (je sais même pas si j'avais vu des dessins des persos). Il y a les douleurs de Cloud dans le réacteur qui font questionner le nouveau joueur et qui est un echo de son passé dans un réacteur similaire.

Je serai surement moins détendu si ils foirent d'autres passages : la rencontre dans l'église, l'attaque en parachute, la destruction du secteur par les Turks (vrai moment de tristesse ressenti peut être pour la première fois dans un jv), la tour Shinra avec la trainée de sang de Jenova, Nibelheim, Vincent, la fanfare à Junon, la relation Jenova et Sephiroth, Zack, Cloud et Tifa, les coma de Cloud etc. Bref y'a moyen d'avoir un ton plus sérieux et réellement marquant en ce qui fait le sel de FF7. Après ok c'est une démo donc on ne peut juger que ça pour le moment.  A noter que j'ai fait qu'une fois le jeu il y a plus de 20 ans et que je me rappelle finalement pas mal des évenements .

En fait à y repenser ce qui me dérange dans cette scène d'intro c'est que j'ai pas de plans comme dans l'original qui me permet de parfaitement visualiser et reconnaitre la zone pour en faire « une des scènes du jeu », on dirait un peu un hangar lambda et si j'étais un nouveau joueur je suis pas sur que ça m'exciterait autant (mais en même temps si j'avais uniquement fait que la scène du 7 à l époque je ne sais pas vraiment si j'aurais été excité d'où mon point en début de post...). Comme disait quelqu'un ca manque de tuyaux, fumée et de plan du dessus où l'on voit la lumière mako en opposition au décor d'usine. Néanmoins il y a le plan de Cloud et Jessie grimpant l'échelle de profil avec Barret au fond qui fonctionne. Je pense finalement qu'on va perdre des choses avec ce remake et en gagner d'autres...

Les combats ressemblent à ceux de FF13. Avec les multiples barres ATB et surtout, l'état CHOC des ennemis.

Sinon, j'ai rencontrée un problème similaire à FF15 : l'utilisation exagérée des potions. Cela casse complètement le rythme du combat d'aller dans le menu non-stop.
Au lieu d'avoir 15 potions qui heal de 400, pourquoi ne pas en avoir 7-8 qui heal de 800 ?? Tu limiterais le spam de menu....

➔ Degment - 04 Mar 2020

This.

➔ TrinitronGO - 04 Mar 2020

Est-ce que ça existe un JRPG moderne deja.
Juste à faire une liste de plus de 4 jeux j'y arrive pas.
Le genre est en PLS depuis 2 gens

Edit par hichanbis (04 Mar 2020)

➔ hichanbis - 04 Mar 2020

C'est pas faux et ça contribue un peu à ce que disait Chefftro sur l'aspect un poil Marvel, même si je trouve qu'il exagère quand même
Personne n'en a parlé mais je trouve qu'il y a quand même quelques soucis d'ergonomie, qui pourraient être facilement corrigés cela dit. Ce sera sympa de mettre les jauges d'atb au dessus de la tête du perso par exemple, et de faire défiler un peu moins vite la liste du loot en fin de combat.

➔ TrinitronGO - 04 Mar 2020

Oui les ventes c'est un bon indicateur, tu as raison Seiken3 ... oh wait.

Il est évident que je parle d'absence de variétés come on.
Aujourd'hui le JRPG c'est 5 licences qui sortent un jeu tous les 4 ans. On a connu mieux.

Edit par hichanbis (04 Mar 2020)

Après je comprends aussi les remarques sur la DA trop "clean"

Tu vois ça:

Bon ben c'est clairement une autre ambiance => ça se veut plus "réaliste", plus froid.
Et j'avoue que je préfère le coté bordélique (oserai-je dire cyberpunk) de l'original.

Mais si on veut être objectif, faut reconnaître aussi que ça:

C'est une nette amélioration => Deja c'est une vraie ambiance de nuit pour commencer.

Je crois qu'il faut simplement admettre que c'est une nouvelle vision qui apporte une nouvelle ambiance.
Et c'est pas forcément moins bon qu'avant....Enfin peut-être que si mais faudra juger au global dans un mois.

Edit par hichanbis (04 Mar 2020)

Ce viol du boss
Faut clairement passer son temps à switcher de perso si on veut voir les jauges ATB monter correctement sur les 2

➔ TrinitronGO - 03 Mar 2020
J'avais mal lu ton message donc j'édite :

Concernant le mixage, je ne dis pas que le problème est imputable uniquement à la VF. Donc pour les petits bruits, grognements etc, je sais que c'est présent aussi dans les autres versions et dans plein d'autres jeux.

Ensuite pour moi non, la VF n'est pas à chier uniquement à cause d'une écriture pourrie. Justement, ça c'est un problème applicable à n'importe quelle langue. Un film peut être mauvais même avec des acteurs crédibles qui jouent bien, des bons doubleurs, mais une écriture de merde. Ca va pas leur faciliter le travail c'est certain, mais c'est faisable. Je pense que tu peux citer des films d'action à la pelle sur cette grille.

Donc oui l'écriture est ratée, en revanche les voix enfoncent le clou. Comment tu expliques à ce moment là que dans les anime (même si je regarde tout le temps en VO jap) je trouve souvent la VF objectivement supérieure à la version US ? Tout simplement car les voix des ricains ne collent pas du tout aux personnages, paraissent forcées. Les japonais sont très forts à ce niveau car, même si je suis pas un expert en la matière, j'ai l'impression qu'il y a une vraie culture et art du doublage dans leur pays. Les mecs se donnent à fond. Evidemment ça perd tout de suite en crédibilité quand un film/jeu/whatever met en scène des acteurs occidentaux, mais malgré cela, on ressent bien les efforts produits pour fournir un doublage de qualité.

C'est pareil avec les films, les doubleurs français de Bruce Willis, Schwarzy et un De Niro (pour prendre des exemples qui me viennent tout de suite en tête) font un excellent boulot. Leur voix colle très bien avec les acteurs à tout point vue. Tu écoutes les doublage VF d'aujourd'hui, c'est juste une catastrophe qui rend inconcevable toute perspective de tolérance d'une VF, qualité d'écriture ou non.

Donc là y a pas de débat en fait : Cloud US >>>>>> Cloud FR / et Barret US > Barret FR, avec ou sans l'écriture.

Ce qui ne veut pas dire par ailleurs que la version US est excellente, elle est simplement moins pire que la VF qui est juste mauvaise. J'avais mentionné Bioshock par exemple avec une excellente VF qui n'a rien à envier à la VO. Ce n'est pas uniquement grâce à l'écriture, mais aussi à la crédibilité de la voix des acteurs, de leur jeu, de la justesse de leur intonation etc. Pas pour rien que c'est un métier d'ailleurs, avec des bons et des mauvais. Donc ce que tu dis est sans fondement.

Edit par Ancien-Combattant (04 Mar 2020)

➔ hichanbis - 04 Mar 2020

Ouais voilà c'est moins beau et plus beau

➔ Yuugen - 04 Mar 2020

Ca me rappelle la map Zombie Escape basé justement sur la mission du réacteur, dans Counter-Strike Source :

https://zombieescape.fandom.com/wiki/Ze … ko_Reactor

Ce plaisir de parcourir vite fait en 3D l'endroit

➔ TrinitronGO - 04 Mar 2020

Je sais pas pourquoi tu t'excites à en farfouiller dans ton "dossier à images de débat gamerama" mais tout ça m'amène au préambule de mon post :

Je vais faire une exception pour une fois et rentrer dans une bataille de citations avec toi JUSTE pour ce post (et déroger ainsi à ma politique longtemps maintenue avec succès). Si ton prochain message oublie mes questions axées sur ce que tu penses du jeu pour se concentrer sur une bataille de définitions et de tours de rhétorique, je n'y répondrai pas.Te voilà prévenu. Je sais que visiblement tu as besoin du frisson de "l'arène du discours où seuls les plus forts survivent" mais moi je t'avoue que c'est pas du tout mon délire. On est entre ploucs de Gamerama à parler de jeux vidéos, j'ai personne à impressionner (mais je n'empêche personne de le faire, après tout c'est aussi ça l'esprit Gamerama).

Du coup si tu te lances dans un tel post, tu auras le dernier mot, tu pourras même faire un beau message avec toutes tes images, des dialogues et tout le tintouin, et moi je perdrai pas mon temps à te répondre. Tout le monde sera content.

Ceci étant dit, débutons :

Ma remarque sur les procès d'intentions c'était surtout pour souligner l'intention (hihi) de mon premier message qui pour rappel ne s'adressait pas à toi particulièrement hein.
D'ailleurs tu m'as répondu en mode "Quoi j'ai pas le droit de pas apprécier l'écriture de ce remake ? Tu m'interdis donc d'être déçu de la qualité ?"

Ce à quoi j'ai répondu "Non, ça c'est ton avis, pas de problème là-dessus." avant de développer mon propos sur la réponse de Cheftrottoir.

Pardon d'avoir fait une petite hyperbole avec cette histoire de Dostoïevski (qui ne s'adressait pas à toi donc), j'aurais dû penser à tes chastes yeux, toi qui es connu pour ta réserve sans pareil et tes propos lourdement réfléchis et mesurés. Mais ça ne rend pas le propos caduque, Cheftrottoir ainsi que Kelevra disaient justement qu'ils étaient déçus qu'ils aient pas changé les dialogues et le scénario, j'ai donc répondu à leurs propos.

Là où ton message m'intéresse, c'est sur la définition du remake. J'ai pas envie de m'attarder sur qui a voulu imposer sa vision absolue du remake sur qui (effectivement si on prend ton argumentation j'ai voulu le faire, mais toi en la refusant sur le ton du sarcasme sans jamais avancer aucun argument autre que "damage control"  n'as-tu pas voulu nier ma définition et m'imposer la tienne ? Oulala, on est tous plus intelligents après cette pirouette), EN REVANCHE, je trouve que c'est une très bonne question à te poser :

Qu'est-ce que tu attends d'un remake en général et qu'est-ce que tu attends du remake de FFVII en particulier ?

Edit par Wang (04 Mar 2020)

Nan mais déjà tout le délire de dire que la mise en scène est nulle et que c'est mal écrit... honnêtement je vois pas.
Je trouve ça ... bien. Pardon hein.

Edit par TrinitronGO (04 Mar 2020)

J'ai n'ai jamais ou presque réagi à un post de chocolat je sais pas pourquoi personne ne fait pareil ?