Y̶a̶k̶u̶z̶a̶ Shenmue [Courses de clarks, gashapon & QTE]
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hichanbis

Shenmue 2 pepe_cry
C'est un jeu ou le voyage d'une vie ? La question est posée.
Je l'ai sérieusement dosé ce week-end j'en suis déjà à Kowloon.

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Shiff-XT
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Yuugen

Quel dommage qu'il n'y aura surement jamais de 4 feelsbad

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hichanbis

Réponse au message de Yuugen posté 2/12/2019 18h26

Pas sur, si les 70k backers remettent de l'argent, et si le 4 réutilise logiquement le moteur et un max d'assets du 3 ça peut le faire.

Edit par hichanbis (2/12/2019 18h31)

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Yuugen

Ce qui est inquiétant c'est que le jeu a l'air de décevoir un peu donc pas sur que des gens repassent à la caisse. Enfin le 2 a laissé le monde sur une hyper bonne impression, là on dirait pas. Tant mieux si ca se fait mais c'est un peu racler le fonds de la casserole, je pense que seulement les fans de la première heure paieront...

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hichanbis

Réponse au message de Yuugen posté 2/12/2019 18h38

Y a pas que ça, le KS de Shenmue 3 a bénéficié d'une sacré exposition sur la scène de Sony de l'E3.
Ca arrivera pas 2 fois ça non plus.
Donc on peut raisonnablement penser que les 7 millions seront surement pas atteints pour le 4.
La moitié ça serait déja miraculeux (appelez moi Mme Irma)

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Y a déjà les chiffres des ventes ?

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b3y0nd

Réponse au message de Yuugen posté 2/12/2019 18h38

En même temps, et bien que je sois pour que les créateurs aient la liberté totale sur leur création, Suzuki nous sort apparemment un Shenmue :

1) qui zappe beaucoup de spécificités totalement uniques à Shenmue (notamment la gestion du temps)
2) n'avance pas l'histoire d'un iota (alors que ne nous mentons pas c'est pour ça plus que toute autre chose que les fans attendaient un troisième opus)

Alors encore une fois il fait ce qu'il veut mais faut pas chercher non plus

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Yuugen
b3y0nd a écrit :

Réponse au message de Yuugen posté 2/12/2019 18h38

2) n'avance pas l'histoire d'un iota (alors que ne nous mentons pas c'est pour ça plus que toute autre chose que les fans attendaient un troisième opus)

Alors encore une fois il fait ce qu'il veut mais faut pas chercher non plus

Oui voila il dit : « nan c'est pas la fin y'a encore plein de chapitres à raconter » et les retours c'est ça : l'histoire avance pas...

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Benzemou

Perso je l'ai fini et j'ai detesté pour plein de raison et surtout pour son histoire car :

effectivement il se passe quedalle, tu as juste l'impression d'avoir eu 20min de narration en plus aprés Shenmue II, 80% de l'histoire brase de l'air c'est indécent comme foutage de gueule.

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Shiff-XT

Non mais le pire c'est surtout

que Guilin et Niaowu = exactement la même chose
oh non les bandits sont méchant x2 smiley98
oh non j'ai pas assez de kung fu x2 smiley98
oh non il faut trouver un pro x2 smiley98
oh non il s'en fout.. pour l'instant x2 smiley98
Je commence à rusher pour enfin buter le boss mais c'est juste interminable. C'était (très) cool la première fois à Guilin mais ce mauvais recyclage est inacceptable. En dehors de la ville assez superbe j'ai l'impression de ne rien avoir vu de nouveau depuis facile 10 heures de jeu.

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Benzemou

Réponse au message de Shiff-XT posté 2/12/2019 23h29

C'est ça le soucis, il recycle sans aucune race la première partie du jeu sur le reste, et attends de voir la fin smiley11

Ta l'impression qu'il prévois un truc de ouf là t'as un mec qui arrive qui lui dis "on à plus le temps Yu tu dois finir"

Et la tu assiste a CA en te demandant comment c'est possible

J'ai regretté la tune mise dans le KS jusqu'à la derniére seconde des interminables crédits du jeu...

Edit par Benzemou (3/12/2019 00h17)

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TrinitronGO

Bilan de cette génération :

- hideo kojima qui dépense 80 m$ pour faire un open world merdique où le but c'est marcher en islande, avec 100% de quête fedex, feat scénar imbitable et acteurs de merde : quel génie pepe_feelsgood

- nintendo qui nous livre botw, mario odyssey et smash bros all stars, trois remises en question de leurs plus grandes séries, qui ressemblent étrangement aux open world ubisoft où 90% du contenu c'est ramasser des caca dans un monde complètement vide avec 3 notes de piano en fond : la révolution ludique pepe_feelsgood

- square qui nous pond les deux pires purges de sa ludographie à quelques années d'écart, les deux jeux ayant passés 10 ans dans le four, pour finir sur la banqueroute créative et l'incapacité technique basique : quelle ambiance pepe_feelsgood

- capcom qui fait mumuse avec son moteur photoréaliste et ses équipe de 800 personnes pour faire dmc3 avec un perso en plus et resident evil 4 avec le méchant de alien isolation tout en perdant l'exception artistique : the comeback pepe_feelsgood

- naughty dogs qui met la moitié de la gen et le pib d'une nation africaine pour faire un tps avec des zombies où la nouveauté majeur par rapport à l'épisode précédent c'est qu'on joue une fille : LE JEU DE LA GEN pepe_feelsgood

...

shenmue 3, yu suzuki qui galère à rassembler ses 15 millions et vend ses fesses à droite et à gauche pour faire un open world hyper riche, un peu bancal dans sa deuxième partie et un scénar un peu faiblard :
rendez moi mon fric, pharisien smiley117:
plus jamais je mets 30 balles pour soutenir un projet indépendant smiley117
c'est quoi cette barre d'endurance de merde, j'ai jamais vu un système aussi ignoble smiley117
putain mon scénar merde, pourquoi c'est pas aussi travaillé que red dead smiley117
nan mais vous avez eu l'animation du PNJ pendant la cinématique, c'est pas possible cette incompétence smiley117

conclusion : certains vont faire prout quand ils arriveront devant st pierre alain-s.gif même si vous échappez à la justice des hommes, n'espérez pas échapper à la justice de dieu, suppôts du malin, inféodés aux grand capital mondialisé, et hypnotisés par les sirènes du marketing ! vous n'échapperez pas à votre destin !

Lulu le rebelle
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Lucien Brémart

Bilan de la gen :

Chocolat deg du début à la fin pepe_feelsgood

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TrinitronGO

lucien c'est le bilan de la gêne à lui tout seul smiley130

Edit par TrinitronGO (3/12/2019 02h50)

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Benzemou

Chocobois aka le mec qui s'inflige 30h sur un jeu pour être le premier à le boucler et dire que c'est de la merde, qui vient nous donner des leçons, trop mignon.

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Britney

Réponse au message de TrinitronGO posté 3/12/2019 01h01

Pas de polémique,juste un constat : j ai pas joué a tous tes jeux(même aucun en fait!!! ) mais la liste de tes jeux fait apparaître qqchose : quid des jeux multijoueurs online pour Chocolat ? (Smash Bros semble être l exception ? )

Après ça enlève rien a ton avis,mais un bilan d une gen qui a mis le paquet sur le multijoueur online et même l aspect réseaux sociaux (osef perso de ce dernier aspect) en ne citant quasi AUCUN jeu multionline...faut y aller quand même!


Après,sur cette gen(et même la précédente),j ai que la PS4 (et donc la PS3 ) et c est curieux...autant la console PS4 est mieux conçue que la PS3...autant les jeux Solo,j ai l impression qu on a eu une gen moyen bof...la console est mieux,les jeux sont moins bien...:/
Après je faisais peu de multijoueur online sur PS3,j en fait beaucoup sur PS4...

La question de la survie du modèle économique du jeu solo un peu ambitieux a commencé a se poser avec cette gen je trouve...
J ai peur qu avec la PS5 cela s accentue...

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Playmobil

Réponse au message de Benzemou posté 3/12/2019 08h32

"Zone of The Enders 2, c'est vraiment pas terrible... Je peux vous l'dire je l'ai terminé 5 ou 6 fois"

Un cas clinique intéressant

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Benzemou

Réponse au message de Playmobil posté 3/12/2019 09h37

A chaque gros jeu c'est le même cirque, il raque day one, le rush le plus vite possible pour venir dire "c'est de la merde" ce sketch smiley90

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TrinitronGO

Vaut certainement mieux me chercher des poux (je colle aussi mes crottes de nez sous les chaises si vous voulez tout savoir) qu'admettre vivre continuellement dans une émission de GK smiley130

"Ah franchement les graphismes du dernier COD... chirac_lafrance Putain c'est quoi cette caméra dans TLG smiley117 "

On remarquera cela dit que eux sont payés pour dire de la merde smiley130

Le niveau en dessus Jojo?
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thefakeproutofprogress

Un type qui donne son avis sur un jeu auquel il a vraiment joué longtemps

Gamerama : smiley115

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NoVa

Je rejoins pas mal l'avis de chocolat sur tout ce qu'il dit en fait (pour shenmue 3 par contre j'en sais rien je l'ai pas).

Mais pour crapcom, tu parles de RE7 ? Parce que c'est un des rares jeux de cette gen que j'ai vraiment bien aimé.

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b3y0nd

mon bilan de la gen :

- des mecs polonais qui ont vécu leur enfance habillés en vareuse grise tous les jours prisonniers derrière le rideau de fer pendant même que suzuki se faisait déjà des couilles en or avec ses prods arcades, qui ont survécu lors de l'adolescence en revendant sous le manteau des disquettes piratées 3 zlotys l'unité pendant même que suzuki montait le projet le plus cher de l'histoire du jv, qui ont créé de bric et de broc un jeu obscur adapté d'une licence inconnue refusé de tout éditeur avec un budget 10 fois moindre que shenmue 3 pendant même que Suzuki ne foutait déjà plus rien et profitait de ses milllions, qui cependant 10 ans plus tard ont donné le LA à toute une gen et des claques à l'ensemble de l'industrie à force de travail et d'abnégation pendant que Suzuki nous sort sans honte une oeuvre digne d'un projet étudiant ouzbèke pepe_feelsgood

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Réponse au message de Britney posté 3/12/2019 08h49

J'ai largement préféré cette Gen au niveau des jeux solos perso, sans compter la console qui est mieux.
Le hic, c'est la disparition quasi-totale de multi local, c'était déjà le cas sur Ps3 mais ça s'est empiré sur Ps4.

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Venez on fait le bilan de la gen à la fin de la gen (il reste encore des poids lourds en 2020)

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Réponse au message de b3y0nd posté 3/12/2019 12h16

parle nous du meta de shenmue 3 stp

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Britney

Réponse au message de saladbowl posté 3/12/2019 12h16

Pour le multi local je te rejoins...c est sûrement generationel

Pour les jeux solo je suis un peu surpris...bon en même temps je sais pas quels jeux tu jouais smiley4
Mais il me semble évident que j ai joué a plus de jeux et eu plus de surprise sur PS3 que sur PS4...(même si j ai encore des jeux a acheter sur ps4)
Mais déjà les jrpgs,y en a presque plus...(bon ils avaient déjà souffert sur PS3 )

Si vous voulez m'embaucher, lisez mes posts sur GR, GB et GK avant ;) Signé Chonko.
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On peut tjs acheter du Fanta dans Shenmue3 ?

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Yazu

Shenmue 2 fini : très bon, effectivement un peu meilleur que le 1 (les 2 opus sont à faire selon moi). Même s'il y a forcément un peu moins de surprises dans le game design, l'expérience est suffisamment différente et enrichie. Le final (les trois dernières heures) est très solide et rend vraiment unique le jeu. Quelques petits défauts, comme le développement de Joy (et c'est quoi cette tenue en plein hiver ?) ou le trop plein de mini jeux moisis (même si je comprends l'intérêt).

Shenmue 3 : j'en suis à la deuxième ville et je trouve le scénario encore moins présent que dans le 1, ce qui ne me gêne pas forcément mais je risque de saturer s'il n'y a aucune "aération" jusqu'à la fin. En tout cas pour le moment j'aime bien, les (deux) environnements sont très beaux, et puis j'attendais une expérience encore différente des autres épisodes et c'est ce que j'ai eu. smiley130

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VV51

On peut faire un topic dédié peut être ? smiley14 Ou des GR Awards ?

Sinon tant qu'à feed, il y a le très consensuel God of War qui restait un très bon apéro, et Persona 5 qui, même sans être terminé de mon côté, enfonce facilement les JRPG réalisés depuis le début de la PS2

Puis From Soft a encore fait le café, et FF7 remake et TLOU 2 assureront tranquillement la fin smiley76

Perso j'suis davantage satisfait malgré les accidents industriels (FF15/ Red Dead 2 malgré ses qualités), après la gen précédente qui était une purge sans nom sur console...

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Réponse au message de VV51 posté 3/12/2019 21h42

Nan mais vraiment topic shenmue.

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hichanbis

Shenmue 2 fini
Y a quelques longueurs assez insolentes mais c'est le BGE, quelle aventure, quelle démesure, les mecs ont taffé

J'ai lancé le 3 dans la foulée, ce gap graphique smiley114

Faut le faire en hard le 3?

Edit par hichanbis (5/12/2019 16h02)

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Yuugen

Putain face au coup de pression des ordures genre Hichan, j'ai moi aussi avancé comme un porc sur Shenmue 2 (dernière session de 7h thisisfine) et mis en pause Sekiro.
Il y a pas mal de trucs relous genre : faire 4 fois cela, cherche 3/4 trucs comme ca, il y a vraiment une obsessions de Suzuki de faire 3 ou 4 fois les mêmes choses sans compter le dernier stage qui aurait mérité d'être plus court (sérieux les 17 étages plus un demi boss...). Ryo est un vrai tank et les collisions avec les pnj parfois me rend dingue (bon ça c'est le gameplay et la technique de l'époque). MAIS je kiffe ma race, l'aspect aventure un peu clichée fonctionne hyper bien. Je ferai le 3 dans plusieurs semaines.

Edit : fini le dernier segment d'histoire en mode visual novel (c'est pas une critique). La beauté des deux dernières heures, c'est ce qui vient sublimer le jeu à mon avis. . Et ce cliff...je comprends que ca ai rendu les gens fous depuis dix huit ans.

Verdict : Bge pepe_cry

Edit par Yuugen (5/12/2019 21h53)

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Shiff-XT

Enfin fini Shenmue 3.
alone smiley136

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Shiff-XT

Réponse au message de hichanbis posté 5/12/2019 23h06
J'ai l'impression d'avoir fini un ou 2 CD de shenmue 2, au mieux, pas un opus entier. La fin qu'est-ce que hein smiley67 expédié en 5 minutes
Attendre 18 ans pour ça c'est tout simplement cruel smiley69 (parce que oui Shenmue 2 sur DC c'était day one pour moi) le pire c'est qu'une bonne partie donne l'impression d'un très bon Shenmue dans des environnements superbe tout en retenant son identité (quoique, j'y reviens), j'y ai vraiment cru, mais rien d'intéressant ne s'y passe. Je ne parle même pas de gros rebondissement scénaristique, c'est le manque de moment fort tout simplement qui me tue.

Les poursuites en moto dans Shen 1, et le boulot, Guizhang, le sous sol caché, etc
Ou Ren, Xiuying, aérer les livres, le building, le taichi et les wude, se battre contre Jeffrey/Sarah/Wolf incognito mais pas trop, et beaucoup d'autres passage culte inoubliable.
Rien de ça dans Shenmue 3. On dirait un très mauvais training arc dans un shonen. Ou en fait, c'est exactement ça.
La meilleure chose du soft reste Shenhua en fait. Mais après ils ont presque ruiné Ren en changeant sont acteur

Autre chose importante que j'ai réalisé, Shenmue perd sont influence Virtua Fighter complètement avec le 3, et j'arrive pas à l'accepter en fait.
Les art martiaux sont une partie importante de Shenmue et cet épisode entier se concentre FORTEMENT sur Ryo continuant sa transformation en maître Bajiquan (comme Akira dans VF) donc ce sera encore plus important dans le futur. Et pourtant Yu nous sort un systeme de combat à peine meilleur que celui de Batman. Les quelques super coups que Ryo apprends durant l'aventure ne sont plus vraiment exécutable en gameplay, le nouveau systeme est incroyablement mauvais et même beaucoup plus difficile que les commandes Virtua Fighter ou n'importe quel jeu de baston. Ce qui rend le grind pour leveler insupportable, sachant que c'est maintenant un aspect obligatoire à la progression. Puisque c'est un training arc! Putain de bravo thisisfine

Les combats sont juste à chier même s'ils ont du punch visuellement.  Donc le petit boss final minable de Shenmue 3 ne m'a fait aucun effet.
Il n'y a même plus de choppes. Et c'est pour ça que j'ai l'impression que le vieux scénario que Suzuki et son scénariste ont écrit pour Virtua Fighter RPG/Shenmue toute ces années auparavant ne fonctionne plus vraiment quand Shenmue perd ce qui est probablement son plus important pilier. Pas étonnant que tout le monde à l'impression que rien d'important c'est passé dans Shenmue 3, les 2 coups de Bajiquan que Ryo a lutté pour apprendre tout le long, n'ont absolument aucun impact parceque le joueur ne peut pas sortir les mouvement lui-même en dehors de QTEs, les combats sont tellement pourri, et aussi le fait que pour beaucoup de monde Shenmue (une histoire d'art martiaux basé sur un concept de Virtua Fighter RPG) n'est pas à propos des bastons PaRCeqU4ILS soNt RaRe. Des fois je me dis la même chose moi-même, mais c'est une grosse erreur.

Bref je ne pense pas qu'il y aura de Shenmue 4 après ça, les fans sont refroidi, le remaster n'était sans surprise pas capable de vraiment convaincre beaucoup de monde, le 3 à bidé, etc. RIP RIP RIP

Edit par Shiff-XT (6/12/2019 02h38)

Je suis resté suffisamment con pour cette tiep-gen
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lalilulelo

Je vais le commencer ce week-end et vos avis font fliper pepe_stress
Et c'est quoi le merdier avec le nouveau découpage de chapitres ? J'ai toujours cru que Shenmue : 1, Shenmue 2 : 3/4/5/6. Le chap 2 c'est une bd (?)
Sauf qu'à priori Shenmue 3 : 5/6 smiley36
Et la trilogie Shenmue (ça fait bizarre de dire ça) ce serait 40% de l'histoire totale smiley129

Edit par lalilulelo (6/12/2019 13h45)

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Réponse au message de lalilulelo posté 6/12/2019 13h39

il y a plusieurs versions de l'histoire des chapitres. Au départ il y avait 11 chapitres, puis c'est grimpé à 16 (avec l'histoire des chapitres bd etc), ça semble être revenu à 11

1*FdBtK5I-rEiA1G-ok-jsVA.png

shenmue 1 c'est chapitre 1
shenmue 2 c'est 2 3 4
shenmue 3 c'est 5 6

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hichanbis

Inchallah la fin de l'histoire en 2038

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mdr je savais même pas que nagoshi avait bossé sur shenmue

I was a supervisor on the team at first. As the project progressed, as you know, it had become bigger and bigger, and I couldn't put up with it any more. It was one of the turning points in my career. I talked to Yu Suzuki, as well as talking to my boss in the development division at that time, and said I would like to have my own division. And they made it happen for me. But we really could not see the end of Shenmue, and I was called by our CEO at the time. He said to me, 'Please get this game finished' [laughs]. So I was a producer and director for the final months of the project. I'd reviewed the whole project, looking at what kind of plan they had and the remaining workload. It took me more than a month to understand what was going on.

The CEO asked me how much time would be needed, and I told him six months. Myself, and the programmer and designer I most trusted, called the whole team and told them we had to finish the game in six months. We did it, but it was a tough and bitter project for me [laughs]. Suzuki-san also knew he had to finish the game soon, whatever the final result. He's the kind of person that, if he wants to do more, cannot stop himself, so someone must be there to do it for him. Our CEO knew that I was the only person he would listen to. Hard as it was to be asked to do it, I knew why it had to be me [laughs]. There's only one reason for why the project turned into such a panic. Suzuki had been creating arcade games for so long, and didn't write planning documents. But for console games, you have to have a blueprint, and it was such a big project.

He had a policy that we should not decide how a game should be on paper before we started making it. But we have to have guidelines, otherwise there's a risk that we overrun and fail as a company. Even if it was someone else's game, I learned the importance of that balance once again. I still think it was an epoch-making game at the time. If there had been a line producer or someone who was good at managing things, I believe the outcome would have been different

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Réponse au message de CouronnePerlée posté 2/12/2019 20h14

In Japan, the PlayStation 4 version of Shenmue III sold 17,857 retail copies in its first week, making it the week's fourth-bestselling game and the bestselling new release. In the UK, Shenmue III entered the charts at number 17, selling half as many copies as the 2018 Shenmue remaster.

Donc en gros ça craint (en même temps au Japon y'avait Pokemon en face...)
Je pense acheter le livre ou la bd pour les chapitres7 à 11
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Edit par Yuugen (6/12/2019 16h04)

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Réponse au message de lalilulelo posté 6/12/2019 13h39

Dans le jargon c'est ce qu'on appelle un scam en dialecte anglais ou tout simplement une arnaque

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Réponse au message de TrinitronGO posté 6/12/2019 16h01

He had a policy that we should not decide how a game should be on paper before we started making it.

Suzuki en avance sur son temps même en management de projet. Il bossait en agile avant tlm visiblement.

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Réponse au message de Yuugen posté 6/12/2019 16h04

ça semble assez cohérent globalement, yakuza il a fallu 10 ans pour que ça dépasse les 100k aux us et en europe, et c'est celui depuis yakuza 6 que ça se vend autant au japon qu'en occident (et au japon c'est pas des chiffres de ouf, si je me souviens bien c'est même en constante baisse depuis la ps2)

en plus de ça, il y a le deal avec epic qui a coupé une partie de public pc, tout en rapportant surement de gros bifton derrière

et faut pas oublier que le dev du jeu est globalement amorti par les backers

le problème c'est surtout que sony a complètement délaissé les petits jeux après 2015 (à tort ou à raison) et que l'aide qu'ils auraient pu fournir niveau com ne se s'est jamais concrétisé, et que derrière deep silver a strictement rien fait non plus

la promo depuis le reveal a été catastrophique, déjà que le jeu en lui-même se prête mal à faire des trailers, mais il n'y a eu aucun effort pour rendre le jeu attrayant

là où ils auraient pu jouer c'est justement sur le côté narratif, avec des ennemis charismatiques, des scènes un peu épiques etc, (comme yakuza quoi, ou même n'importe quel blockbuster sony) mais même sur ce côté là c'est rapé. en plus de ça tu sens vraiment qu'ils ont voulu étendre le jeu vers la fin, résultat le rythme est très mou.

c'est dommage parce que le jeu en lui même est vraiment plaisant à jouer, mais bon à part en réinventant complètement la série (et en revenant vraiment plus aux fondamentaux qui faisaient de shenmue 1 un jeu chiant mais unique), et en visant plus le marche switch que ps4, je vois vraiment pas comment ça pourrait devenir un succès commercial du jour au lendemain

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TrinitronGO

je pense qu'on peut faire le parallèle avec botw, le jeu en lui même est assez lent et tout, mais ce trailer

même maintenant j'y crois encore. c'était vraiment de la com super maitrisée

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Yuugen

En tout cas aujourd'hui j'ai voté et je compte bien m'éclater avec ce 3 avant de partir en vacs mardi.
smiley134

Y̶a̶k̶u̶z̶a̶ Shenmue [Courses de clarks, gashapon & QTE]

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