Pro Evotron VS Fifalaule, et FM pour les vrais :napo:
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hichanbis

Réponse au message de hichanbis posté 17/11/2018 19h15

2 tirs cadrés 2 buts vs 10
Après t'en a pour dire que l'IA triche pas...

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Sol
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Réponse au message de hichanbis posté 4/12/2018 20h53

Toulouse je les avais emmené en LDC, vainqueur avec 3-1 contre le PSG, tu peux pas test smiley18

Bon, j'avais plus ou moins changé tout l'effectif :lol Sauf Laffont qui est très bon.

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TS_JBG

Réponse au message de hichanbis posté 4/12/2018 20h53
En même temps prendre le psg en L1, ça échange un cheat code contre un autre smiley130

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hichanbis

Réponse au message de TS_JBG posté 4/12/2018 21h44

Je choisis toujours les joueurs inconnus, je démarre jamais avec l'effectif ou le budget du club réel.
Donc non smiley86

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hichanbis

Apparemment un moddeur a fixé l'IA robotique. Maintenant au lieu de spammer les une-deux et ouvertures sur le coté puis petite passe à ras de terre et but, l'adversaie peut aussi tirer de loin, dribbler, passer par l'axe, comme au football quoi, incroyable!

Malheureusement c'est un patch PC.
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Sol

J'ai essayé de me mettre à fifa (j'ai le 17), j'en suis à mi saison en champion, c'est bien fait et tout mais je commence vraiment à sentir les limites du gameplay. Globalement le jeu est intéressant dans la construction du jeu et très beau visuellement (le photoréalisme joue à fond) mais j'ai de plus en plus l'impression de jouer à un jeu scripté de bout en bout. Les animations paraissent téléguidées, on ne ressent pas l'existence d'un vrai moteur physique (l'éternel point fort des vieux PES), on dirait que les joueurs ne ratent jamais leurs contrôles ni leurs dribbles. On dirait vraiment le Uncharted des jeux de sport.
Et le pire reste les scripts de l'IA qui arrive comme par magie à égaliser sur sa seule occasion en fin de match... PES a inventé ce genre de script mais c'était beaucoup plus subtil à l'époque, dans fifa c'est systématique dès qu'un match est serré. Du coup la logique de jeu devient de marquer un but de plus que l'adversaire, impossible de jouer à l'italienne en tenant un score, il y a toujours un moment où on ne maîtrise plus rien d'un point de vue défensif. Bref pour moi c'est tout sauf une simulation. Je vais réessayer la démo de pes 19 par curiosité.

PS: Par contre en multijoueur rien à voir c'est beaucoup plus fun, ce qui confirme que l'IA est la principale tare du jeu.

Edit par Sol (9/12/2018 17h06)

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Churchill

Réponse au message de Sol posté 9/12/2018 17h04
Moi c'est Pes que j'ai essayé. J'ai pris le 18 à un prix dérisoire , histoire de voir ce que valent les jeux de foot actuels.
Franchement, c'est frustrant, tant c'est limité. L'IA n'en est pas une et joue systématiquement de la même manière quelque soit le joueur ou l'équipe. Pire si tu monte le level, elle devient simplement plus agressive mais ne joue pas mieux. Ce genre de défaut ça passait sur iss 64 quand tu spammais  les balles lobees sur Allejo, mais là, non. J'ai commencé une ligue des master. C'est cool y'a pleins de features, mais je m'y amuse très peu niveau football. Il n'y a aucun challenge puisque le but consiste plus à grille l'IA plutôt qu'à bien joué.
Et puis c'est tellement arcade et porté sur l'offensive. En ligne tu peux prendre Neymar et faire tout le terrain pour aller marquer, tellement les attaquants n'ont quasi pas de limite.

J'essaierai peut être Fifa mais pas convaincu par Pes.

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Sol

Réponse au message de Churchill posté 10/12/2018 09h41

Bah du coup j'ai réessayé la démo de pes 19 et j'ai trouvé ça tellement mauvais smiley85 les points positifs par rapport à fifa c'est qu'il y a un vrai moteur physique, bien qu'il soit assez basique, et que le jeu défensif a son importance et n'est pas cheaté. Par contre comme tu dis il y a souvent des boulevards dans la défense adverse... Globalement j'y ai pris aucun plaisir, je trouve le gameplay super terne.

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Churchill

Réponse au message de Sol posté 10/12/2018 10h33

Il faut s'y faire. On ne retrouvera jamais notre bon vieux Pes 5 smiley85  :vieuxcon:

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Lucien Brémart

Vu ton retour ne tente même pas Fifa smiley12

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Kotors

Fifa est 2000 fois mieux que PES. Rien que la défense tactique vs le pressing façon PS1 de PES montre la blague qu'est PES.

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turon
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Réponse au message de Kotors posté 10/12/2018 17h48

J'ai aucun sensation de lourdeur dans Fifa, j'ai l'impression de glisser avec la balle et d'avoir des joueurs sans coke qui filent droit au but. Après j'ai le Fifa17.

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Fifa le meilleir c'etait 2009 un truc dans le genre, depuis ya plus rien qui change ou presque.

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hichanbis
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Réponse au message de Lucien Brémart posté 10/12/2018 18h12

Ouai effectivement, autant éviter cette mouture alors smiley58

Pour ceux qui l'ont testé, Pes 19 c'est comment ? Il ressemble au 18 ?

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Lucien Brémart

Réponse au message de Churchill posté 10/12/2018 21h24

A deux trois différences oui. Le jeu est un poil plus joli car plus de versions old gen mais niveau gameplay c'est quasiment la même.

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Réponse au message de Lucien Brémart posté 10/12/2018 18h12

Oui c'est le gros défaut de fifa, les joueurs n'ont aucune inertie. Pes est supérieur sur ce point mais ça reste tellement basique je trouve par rapport aux miracles accomplis par 2k sport dans d'autres domaines. Fifa pour moi c'est le plaisir tactique avant tout, on se sent pas tellement acteur de jeu mais les parties sont intéressantes dans leur scénario. Bref on regrette toujours pes 5 en effet feelsbad

Edit par Sol (10/12/2018 21h39)

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Kotors

Pourquoi ? Ben déjà la défense tactique. Basiquement tu as 4 façons défendre (demander le pressing d'un coéquipier, mettre son corps en opposition, presser avec son joueur puis devoir faire un tacle propre, le tacle classique. Et on peut combiner tout ça. )vs PES ou tu te contentes de presser le bouton et l'ordi fait le pressing pour toi. On parle de la moitié du temps de jeu ou tu peux rien diriger, ça a pas évolué depuis ISS. Donc rien que pour les phases défensives Fifa est largement devant PES.
Les animations sont aussi beaucoup plus nombreuses sur Fifa et participe à la fluidité de l'ensemble. Les joueurs ont plus de poids sur PES je suis d'accord, mais l'ensemble est vraiment beaucoup trop rigide, les animations sont robotiques.
Ensuite Fifa 19 à apporté pas mal de choses tactiquement qui corrige les défauts du jeu, on peut choisir vraiment comment on veut jouer, en choissisant son type de pressing, la hauteur des joueurs, leurs projections, les consignes individuelles. Si vous en avez marre que vos joueurs soient pris dans leur dos, vous pouvez mettre votre défense basse et choisir de défendre "en reculant". A contrario vous pouvez choisir plusieurs type de pressing et ajuster votre bloc.
Y'a 100 fois plus de possibilité de mouvement pour les joueurs dans fifa la ou PES garde son côté "sur rail" avec plusieurs axes.  Le ballon est beaucoup plus vivant sur Fifa ou les différents type de passes sont aussi plus nombreuses et ou le ballon est plus vivant.
Après fifa reste un jeu blindé de défaut y'a tjs des tas de problèmes, mais pour moi ça enterre PES.
Après je précise que je joue exclusivement en ligne en donnant ma vie sur chaque partie pepe_stress
Donc peut être que la ligue master est supérieur par contre.
Par contre comme le dit Sol, ça reste un débat d'infirme quand tu compares à NBA 2K qui est vraiment la simulation ultime de jeu de sport.

Edit par Kotors (11/12/2018 01h17)

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TS_JBG

Réponse au message de Kotors posté 11/12/2018 01h12
Ouais, enfin 2k c'est la même chaque année côté ia où les joueurs sont obligés de faire des sliders personnalisés pour régler les aberrations (donc exit les matches en ligne corrects) et au moins les jeux sont fonctionnels de base sur fifa et PES.

étron
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Kotors a écrit :

Pourquoi ? Ben déjà la défense tactique. Basiquement tu as 4 façons défendre (demander le pressing d'un coéquipier, mettre son corps en opposition, presser avec son joueur puis devoir faire un tacle propre, le tacle classique. Et on peut combiner tout ça. )vs PES ou tu te contentes de presser le bouton et l'ordi fait le pressing pour toi. On parle de la moitié du temps de jeu ou tu peux rien diriger, ça a pas évolué depuis ISS. Donc rien que pour les phases défensives Fifa est largement devant PES.

Je sais pas si je dois continuer à lire le pavé, étant donné, que l'argument que tu martèles sur la défense de PES est TOTALEMENT faux.

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Réponse au message de turon posté 11/12/2018 13h37

Ben dans la demo de PES 19 on se contente de presser avec rond non ?

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Réponse au message de Kotors posté 11/12/2018 14h02

Oui il y a un pressing auto et l'envoi de l'ia mais c'est pas magique.

Enfin faut jouer avec le positionnement. Si le joueur arrive droit sur toi et que tu es bien en face tu le percutes mais il peut t'offrir un joli vent, surtout en ligne quand l'adversaire sait jouer avec les dribbles (moi je ne sais toujours pas smiley11).

Mais je trouve qu'il y a de quoi jouer avec la tactique en défense. Car perso j'avais par moment de sacrés trous défensif que j'ai pu régler avec un positionnement bas et des stratégies appliquées pour bien laisser ma défense en bloc pour éviter les passes en profondeur avec l'attaquant adverse qui se retrouve en deux secondes face au gardien. Je me prenais moins de cartouche venus du ciel et mes buts encaissés étaient du au fait que je suis mauvais (cafouillage à trop vouloir abuser du pressing auto notamment plutôt que de placer un tacle bas prescis avec double x au bon moment).

étron
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Réponse au message de Kotors posté 11/12/2018 14h02

Tu as effectivement un pressing auto (avec croix). Maistout ce que tu décris dans Fifa tu l'as aussi. Les différences entre PES et Fifa, se trouvent ailleurs (inertie, physique de balle, animation, graphisme, IA...). Mais les commandes sont très sensiblement les mêmes.

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Perso pour bien défendre dans PES je me contente pas d'appuyer sur X. Il faut aussi savoir envoyer l'IA au pressing (avec carré) tout en positionnant son joueur en anticipation de la passe ou frappe + savoir utiliser le stick droit pour appeler vite ses défenseurs eloignés et les envoyer fermer les couloirs.  Savoir tacler ça aide aussi.
Donc Kotors tu m'as l'air un peu biaisé.

Edit par hichanbis (11/12/2018 15h43)

Jooz la looz
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Ya bien que Puyo pour nous faire croire que Fifa 19 est un meilleur jeu de foot que Pes 19.

Le gameplay de Fifa est devenu une chiasse sans nom depuis qu'Ultimate Team est le mode numéro 1 : vitesse surréaliste, passes lasers inratables, inertie dégueulasse et j'en passe.
C'est d'autant plus affligeant quand on se souvient de l'excellent virage qu'avait pris la série avec FIFA 08, comme quoi quand on chasse le naturel...


PES possède encore d'énormes tares mais au moins y'a un minimum de plaisir manette en main et tu finis pas 90% des matchs sur des scores de set de tennis.

@Kotors : Les autres t'ont déjà répondu sur tes conneries concernant la défense de PES mais au sujet de ça :

Ensuite Fifa 19 à apporté pas mal de choses tactiquement qui corrige les défauts du jeu, on peut choisir vraiment comment on veut jouer, en choissisant son type de pressing, la hauteur des joueurs, leurs projections, les consignes individuelles. Si vous en avez marre que vos joueurs soient pris dans leur dos, vous pouvez mettre votre défense basse et choisir de défendre "en reculant". A contrario vous pouvez choisir plusieurs type de pressing et ajuster votre bloc.

C'est entièrement pompé sur PES. smiley82

Edit par Jooz (11/12/2018 16h47)

Lulu le rebelle
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D'ailleurs si PES pouvait s'inspirer de Fifa pour la forme ce serait pas de refus. Perso je préfère le moteur physique de PES (contact, lourdeur, animation) mais l'ambiance par moment on dirait des matchs de division alors que c'est la LDC smiley11

Genre quand un joueur se blesse (ce qui arrive que très rarement comme les fautes adverses, en 40h j'ai pas joué un seul penalty) c'est la tristesse de le voir sur le bord assis à rien foutre smiley12

Jooz la looz
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Réponse au message de Lucien Brémart posté 11/12/2018 16h49

Ca résume ce que sont devenus les deux jeux.

D'un côté t'as le jeu parfait que tu sors entre potes un soir de Ligue des champions à la maison, t'en met plein la vue niveau contenu et ambiance mais faut pas en demander plus.

De l'autre un jeu bloqué dans le début des années 2000 avec son interface dégueulasse, son contenu ultra cheap feat. patch à la main, mais qui te donne un réel plaisir de jeu et une vraie marge de progression.

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Réponse au message de Jooz posté 11/12/2018 17h03

Oui.

Et PES suit un peu la voie de Fifa avec cette année une refonte du Myclub pour délaisser complètement la LDM.

Le mode Myclub est toujours dégueulasse. Mais je trouve le Fut tout aussi à chier. Je déteste ces modes de jeu avec équipe construit aux cartes ou boules, ça me péte tout le délire. Surtout pour voir tout le monde avec les mêmes joueurs pétés.

Par contre, j'avoue que j'avais adoré le mode solo de Fifa17 smiley11 j'attends une promo sur le 18 pour continuer l'histoire :confession:

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smiley87
Je comprends mieux pourquoi tout le monde met en avant la physique de balle de PES.
C'est juste que dans FIFA y en a pas.

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