➔ TrinitronGO - 01 Jun 2017

SARL c est pas mieux pour une petite boîte?

Et le plus tôt est le mieux...imagine y a un gars qui veut intégrer un apport incorporel au capital de la société (genre son intelligence,pour exagérer et dire nawak,mais un apport incorporel ça existe),bah c est plus facile de se mettre d accord AVANT d avoir bossé/dépensé des sous et du temps/palpé des billets QU'APRÈS...

On fait un contrat de mariage AVANT de se bourrer la gueule se marier...bah une boîte tu choisis une forme sociale AVANT aussi...ça peut éviter bien des discordes plus tard qu on imagine pas naître tant que y a pas d argent en jeu...mais l argent ça en change certains...et pas souvent en bien!

Mon daron à fondé son entreprise il y à maintenant presque deux ans. Il as mis des mois à être régularisé administrativement.

D'ailleurs il a encore des appels de temps à autre comme quoi tel ou tel chose à changé ou que X ou Y document est manquant alors qu'il à déjà tout fourni plusieurs fois.

Te casse pas le cul à faire ça, ça coûte la peau du cul, tu dois des comptes et l'administration va te faire tourner en rond jusqu'à ce qu'ils décident que ton dossier sera complet. Si c'est possible d'éviter toute structure administrative conventionnelle alors évite.

Edit:

Edit par Homework (01 Jun 2017)

Créé une association et touche les subventions. Quand tu voudras vendre le jeu tu dissous l'association et tu passes les dépenses en frais.
À ce moment là tu recrées une boîte et tu feras un dossier pour un crédit d'impôt innovation.

Double financement gratuit avec nos impôts.

Edit: Sinon on peut renommer le compte TrinitronGO en Chocolat directement svp? Question de repères.

Edit par hichanbis (01 Jun 2017)

Salut ,

Vu que c'est mon métier je vais etre sympa et te répondre sérieusement :

-Créer une association pour faire un jeu video et le commercialiser (le mot commercialiser est important, si tu le donne ca change la donne LOL) c'est possible en effet.

On va me dire mais une association à but non lucratif qui vend des jeux video c'est pas possible... Ben si.

Pour schématiser très grossièrement  voila ce qui se passe  dans une entreprise classique :

Chiffre d'affaire - Charges (salaires, voiture du patron, putes , cocaine , impôts , etc...) = Bénéfice distribuable aux associés

Maintenant ce qui se passe dans une association à but non lucratif :

Chiffre d'affaire - charges = Bénéfice qui reste en fond associatif donc que les adhérents ne peuvent pas toucher.

La chose importante qu'il faut savoir sur les associations, c'est qu'il faut distinguer en gros deux grands types d'association :

Celles qui ont une activité qui est considéré comme faisant parti du secteur marchand et celles qui n'en ont pas.

Exemple : Une association qui distribue gratuitement ou presque de la soupe à des pauvres = non marchand, elle concurrence pas Burger king à priori.

Une association qui commercialise un jeu video et le vends à un prix "normal" = secteur marchand, à priori elle concurrence bien Ubishiote

La distinction est fondamentale parce qu'une association dite secteur marchand est assujetti à toute les taxes et impôts des entreprises commerciales : TVA, Impôts sur les sociétés etc...

Au final, rien ne vous empêche donc de créer une association mais elle aura l'obligation de tenir une comptabilité commerciale donc en gros passage obligé (à moins que vous trouviez un mec qui s'y connait pour vous faire ca) chez un expert comptable.

Voila voila si ya des questions plus précises je peux répondre moyennant finances

Edit : j'ai relu ton post et effectivement j'ai pas pensé au fait que Steam (exemple au pif) et les éditeurs pourraient tiquer sur le fait que vous ayez une forme juridique associative. Faudrait se renseigner directement avec un éditeur parce que la ca viendrai non pas d'une obligation légale mais plutôt d'un blocage interne au secteur.

Edit par NoVa (01 Jun 2017)

➔ KamiOngaku - 01 Jun 2017

PS: C'est quand même le projet perso, je ne juge pas.

➔ NoVa - 01 Jun 2017

Je suis le premier à dire que l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs et cela sur n'importe quel points.
Cependant, même si ce n'est qu'une demi blague et elle est drôle en plus, on l'embête pas mal là dessus.
C'est son projet pro et perso, je pense qu'il a pesé le pour et le contre, si il a fait une erreur, c'est son projet qui en pâtira et inversement si c'était le bon choix (c'est tout le mal que je lui souhaite).

➔ TrinitronGO - 01 Jun 2017

Pardon j'ai aucun conseil à refiler, mais on peut savoir sur quel genre de jeux vous allez partir ?

Étant allergique à la paperasse, comme tu le sais j'ai trouvé un associé en Angleterre et j'ai bougé là bas.

Malgré le fait que je gagne même pas la moitié de ce que j'avais mon ancienne carrière, je suis passé d'un 60m2 à Paris en colloc à deux,
à une superbe maison 3 étages, 4 chambres, 3 salons qui nous servent aussi de bureaux, pour 100€ de plus (à 3 collocs).

On a un grand jardin, des chambres plus grandes que mon salon parisien, 3 espaces de vies qu'on peut reconfigurer en bureau à la volée.
Pas d'heures perdues dans les transports, pas de bureaux à payer, on cuisine nous-même le midi, c'est le top niveau confort de vie.
Bus ouverts toute la nuit, sûrs, propres, rapides.

Comparaison :
• je n'ai aucune taxe ou papier à gérer, tout est fait via le système PAYE qui prélève à la source
• le CNC c'est un dossier de 50 pages de merde à remplir. Ici l'UKGF nous a financé juste avec une vidéo de 2:30 présentant le projet.
• je peux recruter des gens de tous les pays, c'est extrêmement facile
• parmi les plus gros avocats JV du pays sont venus nous ont proposé leur aide gratuite jusqu'à ce qu'on vende le jeu
• notre comptable coûte 80€ par mois, optimise tout et gère toutes les emmerdes
• ici t'es soigné gratuit (en freelance en France, j'avais pas de sécu pendant plusieurs années à cause du précompte)
• toute l'administration avec l'état se règle en 1 coup de fil ou un déplacement, rien à voir avec le parcours du combattant français
• les papiers sont clairs, faciles à comprendre, rédigés dans un anglais très simple… à côté de ça les papiers français faut être Champollion pour les déchiffrer

Bref, ce pays m'a rendu possible un truc qui aurait été une énorme tannée en France. Généralement l'admin c'est un poste à mi-temps dans une boîte française, même une petite structure de 5 salariés. Autant dire que quand t'es occupé à créer un truc aussi complexe qu'un JV t'as une autre valeur à créer que de remplir le formulaire P022bx7B9 toutes les semaines. J'ai beau programmer des shaders, des trajectoires en quaternions, des optimisation en partition spatiale octrees et des state machines de batard, je suis incapable de piger un foutu formulaire français et leurs 200 lignes de merde où la moindre erreur dans une case = 2 mois d'emmerdes derrière.

Ah et puis malgré tout ce qu'on peut dire sur le brexit, l'impôt sur les sociétés passe de 20% à 17% l'année prochaine. Pas désagréable.
Mais ouais j'aurais mieux fait de rester à Paris, me limiter à recruter des franco-français et de m'emmerder avec tout ce système incompétent.

Attends quand même de vendre ton jeu avant de croire aux contes de fée.

➔ NoVa - 01 Jun 2017

La propagande Macron continue. Ca reste une bonne idée de sa part et je suis d'accord avec ce que tu dis.
Vivement la City anglaise à Saint Denis, Pantin et la Défense

➔ NoVa - 01 Jun 2017

J'ai travaillé dans une petite entreprise il y a peu, ils avaient pris quelqu'un en mode débrouille pour faire la compta, il avait donné une estimation de chiffre d'affaire très très au dessus de la réalité. Du coup l'entreprise a acheté X euros de produits et c'est retrouvée dans la grosse merde et a failli couler pour rien.
Perso quelque soit le prix, et le projet, je prendrais un expert compta fiable, association ou SARL etc...

La grosse différence entre une SAS et une SARL c'est le statut du gérant.

Dans une SAS, il est considéré comme salarié de l'entreprise donc il est assujetti au régime général des salariés pour les cotisations sociales and co. La différence avec un salarié classique, c'est qu'il peut être rémunéré en dessous du smic (déja vu) et qu'il a pas le droit au chômage.

Dans une SARL, le gérant est un TNS (travailleur non salarié) donc assujeti au RSI et non au régime général.

Ça entraîne de fait 3 différences importantes :

-Si le patron ne prends pas de salaire dans une SARL il devra quand même payer une base minimum de cotisations au RSI contrairement à la SAS.
-Le sort des dividendes : Oui oui si jamais vous dégagez du bénéfice, vous aimeriez peut être vous le distribuer sous forme de dividende. Dans le cas d'une SARL, ça sera à déclarer au RSI donc cotisations sociales , pas dans le cas d'une SAS.
-En contrepartie, les cotisations dite TNS sont un peu plus faible que celle du régime général contrairement à ce que raconte la légende urbaine du RSI qui pique tout.

Pour le reste, c'est en gros deux sociétés qui fonctionnent plus ou moins pareil, qui doivent établir tout les ans après la cloture des comptes une approbation des comptes qui doivent etre dépose au greffe , etc...Elles sont assujettis aux mémés impôts et taxes.

Pour l'histoire du CNC, perso je tenterai ma chance avec un prévisionnel sans recette (vu que ya 0 vente tant que le jeu n'est pas terminé , enfin maintenant ya bien les EA...) ou tu pars sur une base de dépense type smic pour toi et tes associés , et puis les charges inhérentes à un développement de jeux video (Electricité, etc...). Parce qu'effectivement si tu vas voir le CNC en leur disant que ton jeu ben tu dépenses rien pour le faire, ils vont pas te filer de fric je pense.

Edit par NoVa (01 Jun 2017)

➔ NoVa - 01 Jun 2017

Il y a pas une histoire de pouvoir passer par l'impôt sur le revenu plutôt que l'impôt sur les sociétés avec la SAS ? Peut être possible avec la SARL aussi ?

La j'ai un vague souvenir de ça peut être faussé.

J'y connais rien en développement de jeu vidéo mais tu peux tenter un budget sans forcément blindé que des salaires ? Droits musicaux, droits d'auteur, frais généraux, achat de modele 3d, moteur (la je dis des choses au hasard) ?

Car Pictanovo qui fait une aide prototypal à 50k c'est pas inintéressant pour démarrer le projet mb. Après j'ai trop le cadre du cinéma en tête qui ne s'adapte pas forcément à ce boulot. Typiquement le CDDU n'est pas envisageable pour une société de jeu vidéo.

Tu te poses les mauvaises questions. Déjà assures toi que ton proto soit potable et d'avoir un plan de prod stable jusqu'à au minimum une alpha.