➔ Silvername - 03 Jun 2021

Comment il faut les appeller au pluriel ? Ils doivent avoir fait un pronom pour elles et ils aussi.

➔ Silvername - 03 Jun 2021

Il me semble qu'en anglais, they/them est maintenant utilisé comme une sorte de neutre.
(Je le rencontre souvent dans des règles de jeux de société pour éviter la répétition de "the player" et l'emploi genré de "he" ou "she".)

On est d'accord qu'à la base en anglais "they" ne s'utilise pas pour une personne au singulier et que c'est l'idéologie woke qui a poussé ça?

➔ knot084 - 03 Jun 2021

Alors autant ça ne fait que quelques années que c'est comme ça, autant l'idéologie woke n'a rien à voir là-dedans, ça date d'avant. Je le vois souvent passer dans les jeux que je traduis quand les personnages ne connaissent pas le genre de leur interlocuteur, et c'est toujours "they are", même si c'est du singulier. D'ailleurs c'est facile de différencier ça d'une utilisation woke puisque ces derniers disent plutôt "they is" (ce qui est encore plus con, mais bon).

➔ Inspecteur_Gadjo - 03 Jun 2021

l'ajout du catho et de lidentitaire, ce courage

tu as ta réponse

➔ Profil_supprime - 03 Jun 2021

mais c'est pas toi qui écrit en écriture inclusive ?

They c'est pour les gens qui disent avoir plusieurs personnalités et / ou n'être ni homme ni femme il me semble.

Et les multinationales entretiennent et légitiment la folie de ces gens par peur d'avoir trois barbus en jupe pleurer sur leur twitter. Ou Milka à plus petite échelle.

➔ Silvername - 03 Jun 2021

Pour être tout à fait clair, quand je dis que je m'en fiche c'est que je l'accepte. Si demain tu me dis que tu veux qu'on t'appelle par le pronom Xe/They/Iel, beh je le ferai car c'est ton choix et que ça change rien à ma life (à part les touches de mon clavier) et que je me laisse pas atteindre en mon fort intérieur par ça

➔ Silvername - 03 Jun 2021

Si tu le dis

➔ Profil_supprime - 03 Jun 2021

Grand bien te fasse si tu acceptes, mais ce n'est pas notre cas.

Si tu acceptes que des gens t'imposent leur façon de parler et de concevoir la société, c'est qu'il y a un problème. Vous pouvez vous créer votre propre langue, vos règles, mais entre vous. Après tout les fans de certaines séries ou livres inventent aussi des langues, mais restez entres hurluberlues.

Comme tu sembles prendre en considération ce que veulent ces individus, fais de même pour ceux qui ne veulent pas de ton langage inclusif et de tes pronoms.

➔ N-E-P-H-T-I-S - 03 Jun 2021

Retrouve moi un message ou j'ai imposé quoi que ce soit (mis à part pour la blague et trigger les plus sensibles d'entre vous). Dans un schéma plus grand, je trouve ça bien marrant les gens qui s'accrochent à une vision T d'une langue alors que la langue française (tout comme tout pleins d'autre langues j'imagine) n'a fait qu'évoluer au fil des siècles. Une langue statique est une langue morte. Alors qu'on veuille de l'inclusif ou non, pour moi c'est pas vraiment le débat, mais le concept d'immobilisme d'une langue est fascinant.

➔ Profil_supprime - 03 Jun 2021
Imposer peut paraître un tantinet exagéré, mais le fait que tu aies commencé à écrire en inclusif est un fait. Je pense que si tu n'avais pas eu toutes ces remarques tu serais encore en train d'écrire de la sorte. Le fait d'écrire en inclusif est une forme de volonté d'imposer ça comme une nouvelle norme, comme si cela était normal de le faire, or ce n'est pas le cas.

La langue française évolue et elle n'a pas besoin de ces conneries venues des États-Unis pour rester vivante, par ailleurs quand tu vois les "évolutions" apportées par ces dernières décennies, j'ai l'impression que nous ferions mieux de ne pas y toucher.

Au contraire c'est un débat, il s'agit de vite réagir et d'essayer de sauver les meubles avant que des individus comme toi commencent à écrire en inclusif et n'imposent petit à petit cette façon de concevoir la langue et la société qui est en décalage complet avec la culture française. Ça commence toujours de la même manière, "ce n'est pas grave, c'est juste quelques individus", et le temps passe et on compte les pots cassés. En bref la langue évolue (souvent en mal) mais elle ne doit pas être dénaturée et "agressée".

Ceci est un reflet de ce qui passe plus généralement dans beaucoup d'autres domaines, le laxisme fait des dégâts, il ne faut plus laisser tout le monde jouer avec n'importe quoi au nom de "grandes causes", qui finissent presque à chaque fois par s'imposer et se transformer en inquisition par un petit groupe de personnes très médiatisés et visibles.

Edit par N-E-P-H-T-I-S (03 Jun 2021)

Le gars bosse chez dontnod et vous vous étonnez de sa position? Il doit y avoir un pronom par employé là-bas. si ça se trouve, on le confond même pour un homme.

ça parle des pronoms avec la gravité d'un De Gaulle appelant à la résistance.

Sinon oui je sais pas nephtis, t'aimerais bien qu'on parle de toi en disant "elle" juste pour te faire chier ? Bah voilà c'est pareil pour les trans, si ça te coûte pas trop et que tu veux pas spécialement blesser la personne autant employer le pronom de son choix c'est tout. Si tu "mégenres" par inadvertance ou même par profonde conviction politique j'irai pas réclamer ton annulation ne t'en fais pas, mais c'est bien stupide quand même. Quant aux cas les plus hystériques et extrêmes il y a peu de chances que tu les fréquentes, donc l'un dans l'autre osef.

Laissez tomber les "trans", ça devrait seulement être un terme médical pour désigner une transition sexuelle. Dans les faits, t'es un homme ou t'es une femme, il ou elle, rien d'autre.

➔ Jojo - 03 Jun 2021

Techniquement tu appelles un trans il, maintenant si l'individu souhaite dire elle, il en est libre, surtout si ça peut éviter de vexer la personne. Maintenant afficher ses pronoms comme une carte d'identité et parallèlement insinuer que les personnes d'en face n'ont pas d'autres choix que d'utiliser ces mots, ça ça me dérange. Si je parle à un trans, je me réserve le droit de dire il ou elle. Personne ne m'imposera ce qu'il souhaites si ce n'est l'académie française.

Enfin, vouloir changer une langue millénaire, pour une toute petite minorité en mode "révolution", c'est aussi quelques chose qui me dérange, on ne change pas un bien commun pour de l'individualisme, ça ne marche pas comme ça dans une société en bonne santé.

➔ N-E-P-H-T-I-S - 03 Jun 2021

L'académie française ne dicte rien du tout, est une planque pour vieux croûtons qui n'ont souvent aucunes compétences pour la linguistique et qui ne fait pas le seul boulot qu'elle est sensée faire, pondre un putain de dico qui arrive jamais.

Ce qui dicte la langue est un mélange d'institutions scolaires, des pratiques des locuteurs, des influences comme les médias et les arts et du temps.

Si l'écriture inclusive rentre dans les mœurs d'assez de monde assez influents assez longtemps alors elle deviendra la norme (a mon grand malheur), académie ou non, éducation nationale ou non. Ça a peu de chance d'arriver sachant qu'elle complique la langue plus qu'autre chose, qu'elle ne s'entend pas a l'oral et qu'elle n'aide pas à mieux communiquer, c'est pas productif du tout comme manière d'écrire, ça devrait signer sa mort dans le temps, la langue ayant tendance a chercher ma simplicité, la symétrie et la fonctionnalité avec le temps.

Edit par Cheftrottoir (03 Jun 2021)

➔ Profil_supprime - 03 Jun 2021

Pffff, lourd... Je ne dis pas que les gens ne vont pas écrire avec l'inclusif bien que l'Académie Française soit contre, ce que je te dis c'est que l'Académie Française définie ce qui est la langue française officielle, celle qui est légal, ce qui sera dans les manuelles scolaires de ton gosse.

Je te l'ai dis, si tu veux inventer une autre langue et la parler libre à toi, après tout certains parlent l'Elfique alors pourquoi pas ça, mais garde ça pour tes collègues ou les gens qui souhaitent échanger en inclusif s'il te plait. Tu n'en n'as pas rien "à branler" vu que tu l'écris, donc tu y adhères et c'est donc pour toi la norme, or ce n'est pas le cas. En écrivant en inclusif, tu imposes l'inclusif. Ceux qui l'écrivent sont très politisés, tu es tout sauf inintéressé par les enjeux de ce que tu emplois bien au contraire. Toi et tes collègues vous ne l'utilisez pas pour vous marrer, mais pour l'imposer petit à petit, ce sont les revendications de ceux qui l'emploient.

Pour ta question, je me réserve le droit d'employer il ou elle selon la logique ou mon vouloir. Ce que je critique c'est le fait de dire au gens qu'ils n'ont pas le choix parce que eux l'ont décidé. Pour être honnête je vais dire elle si l'apparence est féminine et inversement.

➔ Cheftrottoir - 03 Jun 2021

L'Académie Française norme la langue française.*

Donc, elle dicte les règles de français. Elle s'y applique dans l'éducation, les institutions etc. Tu crois que les institutions scolaires sortent d'où les règles ?

Pour la suite c'est ce que je dis, je ne vais pas me répéter éternellement. Ce que je crains c'est qu'une certaine "élite" impose ça malrgé leur isolement, selon le degré d'influence qu'ils ont ou de la tournure de politique pour se faire bien voir. Je ne dis pas que cela va se faire, mais que ça peut se faire.

Enfin, je pense comme toi, je ne suis pas contre l'évolution, mais contre l'écriture inclusive en particulier.

Edit par N-E-P-H-T-I-S (03 Jun 2021)

La petite nephtis est priée de rentrer chez elle, sa maman l'attends.

➔ Profil_supprime - 03 Jun 2021

Tu l'as dis toi même, qu'il y a une vision politique derrière ça.

Ce qui me fais penser ça ? Je sais pas, le fait de souhaiter volontairement ne plus écrire une langue pour pour en adopter une autre qui est utilisée la plupart du temps par des fanatisés.

Et bah voilà ! Tu vois bien que le français suffit pour différencier les genres

Sinon encore heureux que tu n'as pas à te justifier, tout comme les autres n'ont pas à se taper de l'inclusif dans un forum où l'ont s'exprime en français.

Non, il n'y a rien de succulent, les States imposent leurs idéologies en passant par des gens qui passent à la télé, qui sont sur les réseaux sociaux et qui exerces des pressions. Cela est très ciblés et à fini par gangréner des secteurs entiers comme le JV par exemple. Tu dois bien le savoir n'est ce pas ?

D'ailleurs j'aimerai bien voir comment sont traités ceux qui ne sont pas d'accord avec vous aux bureaux, si tenté que DONTNOD engage des gens qui ne pensent pas comme ça.

La petite mamie Nova, toujours aussi merdique et inutile qui se la ramène

Edit par N-E-P-H-T-I-S (03 Jun 2021)

C'est justement ça le problème: c'est un homme ou une femme?
Là ça devient tellement compliqué que je sais même pas si tu parles d'un homme devenu femme ou l'inverse. Osef total de qui il ou elle a été, qu'on s'accorde s'il est question d'un homme ou bien d'une femme, les autres status n'ont aucune importance, ce qui je devine plairait beaucoup mieux à ces personnes que de leur rappeler à chaque fois qu'elles ne sont pas "vraies". Les gens sont qui ils sont, on fera pas des cartes ID pour chacune des strates de complexité des individus. C'est un homme ou une femme, pas un trans. Par exemple, Elliot Page est un homme, pas besoin d'y ajouter autre chose.

Edit par VeRSatiL (03 Jun 2021)

➔ BoBi - 03 Jun 2021

➔ BoBi - 03 Jun 2021