Je n'ai vu que les 4 mn en question mais tout l'argumentaire me semble extrêmement fallacieux, d'autant plus qu'il recourt exactement au procédé même qu'il dénonce 20 secondes avant : utiliser un indicateur relativement arbitraire sans le contextualiser pour appuyer son propos (le % de contribution à la valeur ajoutée des dépenses publiques). Valeur ajoutée qui de plus rend très mal compte de l'efficacité / bénéfice / utilité de la dépense publique de manière générale (comment tu calcules la valeur ajoutée d'un jugement rendu en cours d'assises ?) et qui dans sa définition ne prend en compte que la dépense dans les administrations (ou plutôt la valeur ajoutée fournie par les admins) et pas les transferts sociaux.

Source: un rapport des économistes atterés qui tombe sur le même chiffre que lui donc j'imagine que le raisonnement est le même
http://www.atterres.org/sites/default/f … mbetta.pdf

Bref son indicateur sorti du chapeau ne sert qu'à dire à quelle proportion de la construction de l'indicateur PIB contribue directement la dépense publique (sachant que tout n'est pas mesurable loin de là), et ne dit rien de son efficacité, de l'évolution de la dépense, etc etc. En poussant le raisonnement un peu plus loin cela pourrait même se retourner contre lui s'il s'avérait que l'indicateur qu'il prend reste effectivement stable alors que le % de dépense au PIB augmente, car ça voudrait dire qu'on dépense plus alors que la contribution à la valeur ajoutée stagne, ce qui de manière réductrice reviendrait à dire que le ratio dépense / "bénéfice" en termes purement monétaire serait en diminution.*

Tout ça pour dire que comme tout autre indicateur celui de la dépense au PIB (qu'il dénonce donc) doit être fortement contextualisé, est loin de tout dire et doit être manié avec précaution (et d'ailleurs il n'augmente pas vraiment depuis Hollande effectivement - hors 2020 bien entendu -).

Son grand avantage est celui de comparer les situations entre différents pays vu qu'il repose sur des critères qui bien qu'imparfaits sont facilement mesurables et surtout recouvrent plus au moins la même chose entre les différentes économies.
Il permet d'ailleurs de démontrer que son laïus sur l'armée qui serait la cause principale de la dépense sup par rapport l'Allemagne est pour le coup un pur mensonge.

De manière générale je n'aime pas beaucoup thinkerview. Sous couvert de scientificité et de ton posé / format long y'a souvent la même dose d'idéologie au forceps, d'entourloupe et de malhonnêteté intellectuelle que l'on retrouve dans les medias classiques.

edit: * d'ailleurs sur ce point il se fait un vrai croche patte dans sa logorrhée pleine de sophismes, il dit que la contribution de la dépense publique à la valeur ajoutée en Allemagne est équivalente à celle de la France (modulo l'industrie de la défense). Ce qui veut seulement dire qu'en dépensant grosso merdo 20% de moins (55% vs 45% du pib pré covid), le résultat est le même, ce qui démontre bien un déficit d'"efficacité" de la dépense en France par rapport à son voisin lol (encore une fois dans le cadre de ces indicateurs très imparfaits).

Edit par b3y0nd (17 Mar 2021)

17 Mar 2021

➔ The Baygon - 17 Mar 2021

Pas que Youtube, n'importe quel article y a droit

17 Mar 2021

➔ The Baygon - 16 Mar 2021

des dizaines d'années de médias généralistes qui encensent les "médecines alternatives" et les produits iob et "détox", au mépris de ce qu'en dit la science, ça laisse des traces

18 Mar 2021

➔ b3y0nd - 17 Mar 2021

De manière générale je n'aime pas beaucoup thinkerview. Sous couvert de scientificité et de ton posé / format long y'a souvent la même dose d'idéologie au forceps, d'entourloupe et de malhonnêteté intellectuelle que l'on retrouve dans les medias classiques.

Ça reste néanmoins l'un des rares espaces médiatiques où un invité peut prendre le temps de développer une pensée pendant 2 heures. Et c'est l'occasion de découvrir parfois de vrais inconnus en ce qui me concerne, issus du monde de la finance notamment. Le gros défaut de la chaîne, ça reste finalement l'intervieweur à mon sens : ses interruptions sont rarement pertinentes, et son côté viriliste peut être un peu gonflant.

Edit par Mariole (18 Mar 2021)

18 Mar 2021

Le grand remplacement... des chiffres romains :
https://www.francetvinfo.fr/culture/lou … 36589.html

18 Mar 2021

➔ Dem - 18 Mar 2021

Bientôt la mise en place d'emojis dans les classiques de la langue française pour une compréhension plus aisée.

18 Mar 2021

➔ Dem - 18 Mar 2021

Le pire dans tout ça, c'est que ce sont les Italiens qui viennent à notre rescousse et que ça fait moufter personne ici.

18 Mar 2021

Mariole a écrit :

Le gros défaut de la chaîne, ça reste finalement l'intervieweur à mon sens : ses interruptions sont rarement pertinentes, et son côté viriliste peut être un peu gonflant.

Exactement, ce qui contredit malheureusement en partie le premier point. J'avais regardé quelques vidéos et quand l'intervenant essaie de développer sa pensée, il est régulièrement tiré vers le bas par l'intervieweur "hurr durr, oui c'est la faute à Macron, hein?".

Regard poli avant d'enchaîner sur la suite.

Ca donne pas trop envie de regarder le reste.

18 Mar 2021

➔ Dem - 18 Mar 2021

Putain ça fait vraiment Season Update de Fortnite de voir Louis suivi d'un "14"

18 Mar 2021

➔ Dem - 18 Mar 2021

Les chiffres romains, tout le monde apprenait ça en lisant Asterix.

Visionnaires:

18 Mar 2021

➔ Beauce_de_Findenivot - 18 Mar 2021

Oui je n'ai jamais accroché pour cette raison.
D'ailleurs je trouve vraiment que c'est assez général dans tous les formats "non-pro", YT ou podcasts. On se rend compte que ce n'est finalement pas si facile d'être (un bon) interviewer, et assez souvent je décroche quand celui qui mène l'entretien intervient à tort et à travers (rarement de manière pertinente).

18 Mar 2021

Je pensais qu'on était là pour juger Gaël Giraud et pas Thinkerview. Que Thinkerview ait son agenda je crois que c'est plutôt clair. Ils viennent du hacking / laceur d'alerte / prisme de gauche assez anar. Une fois qu'on sait ça ça n'empêche pas d'écouter les intervenants avec attention, surtout quand ils sont du niveau de Giraud.

@Dem : je paye beaucoup beaucoup (beaucoup) d'impôts et ça me fait mal au cul bien sûr, mais je suis heureux en France et j'ai plein de point de comparaison de copains qui ont les mêmes niveaux de vie que moi dans des pays comme les USA, Singapour, la Chine, le Nigeria et la France est pour moi un système très intéressant. Qu'il y ait des fonctionnaires payés à rien faire j'en suis persuadé, mais ça existe aussi dans les autres pays. On a un système qui limite les écarts de revenus, les écarts de patrimoine, et c'est la clé pour moi d'un système politique pérenne. Il y a sans aucun doute un problème de répartition de la dépense publique en France (profs sous payés, recherche dans les choux, défaite de la santé, mille feuilles administratif à vomir...) mais le plan de relance est une blague (c'est un plan d'austérité en réalité.

@beyond : j'ai pas la force de te répondre tu auras tjs plus le temps que moi de pondre des pavés ad nauseam jusqu'à temps de fatiguer ton adversaire. Bcp de mauvaise foi dans tes lignes, et une façon de t'exprimer digne de Science Po Besançon insupportable.

18 Mar 2021

➔ Drich - 18 Mar 2021

Le probleme est qu'aussi bon soient les intervenants, l'interviewer tire tellement le truc vers le bas que le propos devient souvent inaudible et l'interview chiante. Au lieu d'ammener son invite a développer son propos et a approfondir, Sky prefere couper le fil de la pensee pour balancer des psuedo punchlines bidons qui tombent a l'eau en se croyant subversif. C'est gonflant.

18 Mar 2021

➔ Drich - 18 Mar 2021

Un système qui décourage l'entrepreneuriat et qui fait fuir les cerveau n'est pas pérenne.

18 Mar 2021

➔ superframboisier - 18 Mar 2021

On a un des systèmes les plus encourageants pour l'entreprenariat via Pole Emploi qui est le meilleur VC au monde. On a un problème d'imposition de la réussite entreprenariale c'est tout. Et un mindset culturel qui dévalorise le succès. Mais rien d'insurmontable.

18 Mar 2021

">https://twitter.com/jprinceQ/status/1371558996193198082?s=20

18 Mar 2021

➔ Drich - 18 Mar 2021

J'aurais bien aimé une réponse pourtant, j'ai pas l'impression de dire de conneries et effectivement je trouve son raisonnement profondément vicié

18 Mar 2021

➔ Yazu - 18 Mar 2021

... Elle s'adapte au public cible de l'émission non ?

18 Mar 2021

➔ Drich - 18 Mar 2021

Science po besancon

18 Mar 2021

➔ Profil_supprime - 18 Mar 2021

Sans doute mais je ne l'ai jamais entendue dire quelque chose d'intelligent, quel que soit le média.

19 Mar 2021

➔ Dem - 18 Mar 2021

Assez cocasse, l'article que tu cites a été depuis largement corrigé. Comme d'hab sur Internet, les médias ont cherché le buzz en fonçant tête baissée dans la première polémique potentielle. Au final, tu apprends que l'adaptation des chiffres romains concerne une poignée de textes destinés aux visiteurs étrangers, tandis que des Historiens ont entre temps fait remarquer que les noms des rois ont été régulièrement inscrits en chiffres arabes dans des documents historiques sans que ça n'ait choqué grand-monde. Une bonne petite non-polémique très vite remplacée par une autre, etc. Chouette époque.

Cancel culture, 1799.

Edit par Mariole (19 Mar 2021)

19 Mar 2021

➔ Mariole - 19 Mar 2021

En 1799 ils avaient renommé tous les mois, rebooté la datation et coupé pas mal de têtes, ça cancellait un petit peu fort quand même
(plus sérieusement, vu la datation, le doc doit en fait être posterieur à 1799, qui est la date du mariage, pas du doc, à une période un peu plus favorable à l'affichage de son ascendance royale)

19 Mar 2021

">https://twitter.com/SAshworthHayes/status/1372896976950411267

19 Mar 2021

il est cuit biden

19 Mar 2021

https://www.bdgest.com/news-1490-BD-La- … nt-13.html

https://www.lepoint.fr/culture/les-chif … 7929_3.php

Quelle époque de merde...

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