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Média affilié à un État, Russie
makunouchi_ippo
Zieutteur a écrit :

makunouchi_ippo - 10 Dec 2019

la pénibilité n'est pas un argument. smiley86

bah un peu quand même... Sur les voies, tu respires de la merde, tu travailles avec la possibilité d'alimentation au sol (le but étant de la consigné évidement, en cas d'erreur alors tu sautes), tu te trimballes pas mal de matériel sur le ballast pendant parfois des km, le tout de nuit. Je pense que c'est autre chose qu'être assis sur une chaise smiley76

Après je suis pas la pour faire ma pleureuse, j'ai signé un contrat ou on me doit tant, donc je ferais tout pour qu'il soit respecter smiley45

Edit par makunouchi_ippo (11 Dec 2019)

J'ai pas fini ma crise d'ado
TrinitronGO
L'IA de la nuit dernière

TrinitronGO - 11 Dec 2019

En tant que non-contributeur à la société tu es disqualifié de juger ceux qui te permettent de vivre et d'acheter tes jeux.
Effectivement mettre en place un système plus égalitaire demandera à pas mal d'entreprises de changer leurs pratiques.
Par exemple au lieu de recevoir des primes pour travail de nuit, il pourrait tout simplement avoir... un salaire plus élevé sujet aux cotisations, récompensant la pénibilité nocturne. C'est peut-être un peu trop simple et pas assez convolué pour l'esprit français, je sais. Mieux vaut sans doute empêcher toute évolution administrative & fiscale, même dans le bon sens, et aller faire chier tout le monde dans la rue sous l'égide des syndicats mafieux !

Che vais en vacanches en greyche
Grey-Che
... a écrit :

TrinitronGO - 11 Dec 2019
Par exemple au lieu de recevoir des primes pour travail de nuit, il pourrait tout simplement avoir... un salaire plus élevé sujet aux cotisations, récompensant la pénibilité nocturne. C'est peut-être un peu trop simple et pas assez convolué pour l'esprit français, je sais. Mieux vaut sans doute empêcher toute évolution administrative & fiscale, même dans le bon sens, et aller faire chier tout le monde dans la rue sous l'égide des syndicats mafieux !

C'est une flexibilité pour l'employeur, dans ton cas si l'employé migre en équipe de jour l'employeur devrait lui reverser ce qu'il gagnait de nuit, ce n'est pas le cas si c'est une prime.

Edit par Grey-Che (11 Dec 2019)

L'IA de la nuit dernière

Grey-Che - 11 Dec 2019

Il n'y a qu'à rendre les contrats plus flexibles en France.
La rigidité et la complexité du système astreignent le progrès.
Si les contrats étaient plus faciles à mettre à jour, ou si les contrats pouvaient prendre en comptes les variations de rémunération selon le nombre d'heures travaillées la nuit, ça ne poserait aucun problème.

Che vais en vacanches en greyche
Grey-Che
... a écrit :

Grey-Che - 11 Dec 2019

Il n'y a qu'à rendre les contrats plus flexibles en France.
La rigidité et la complexité du système astreignent le progrès.
Si les contrats étaient plus faciles à mettre à jour

Super, j'ai hâte de voir mon employeur me sanctionner avec des baisses de salaire
"Quoi ?! Tu n'as pas rapporté assez d'argent a la boite ce mois-ci ? Dans ce cas tu ne pourras pas payer ton loyer"
trump_smile

... a écrit :

Grey-Che - 11 Dec 2019ou si les contrats pouvaient prendre en comptes les variations de rémunération selon le nombre d'heures travaillées la nuit, ça ne poserait aucun problème.

Bah du coup c'est un peu le système actuel.

Edit par Grey-Che (11 Dec 2019)

Instant

TrinitronGO - 11 Dec 2019

mdr l'intégralité des français habitent en RP c'est bien connu

J'ai pas fini ma crise d'ado
TrinitronGO
Novad-19

makunouchi_ippo - 11 Dec 2019

Le coup du contrat que t'as signé c'est un argument non recevable par contre. On peut tout à fait argumenter que ton travail est plus dur que le mien et que tu as logiquement le droit de partir en retraite plus tôt (perso mon avis c'est qu'a partir de 45 ans il devrait y avoir une obligation de requalification dans des emplois moins pénibles avec financement par l'état si nécessaire de formation) mais sur le fait que t'as signé un contrat c'est no. On a tous signé un contrat et je travaille depuis 15 ans, en 15 ans le régime général a changé au moins 3 fois et personne n'a dit "Lol j'avais signé pour partir à 60 ans moi".

Novad-19

Grey-Che - 11 Dec 2019

Par contre le coup des primes non assujettis à cotisation y a que dans le public et le parapublic que l'on voit ca. Quelque soit ta prime dans le privé tu cotises dessus et donc ca compte pour tout (chomage/retraite etc...). D'ailleurs je pense qu'en les réintégrant dans la base cotisable , on résout pas mal l'équilibre des régimes spéciaux à court terme. Mais on met quand meme tout ce monde la dans la rue vu qu'ils vont toucher moins en net smiley1
Et puis l'Etat n'aime pas payer les cotisations sociales donc pepe_feelsgood

Instant

Genre tu vas faire dans la nuance à présent .
Le "personne" de McFly" était pas généralisé à la population d'IDF non plus dans ce cas hein mais au personnel de bureau... Fin bon comme d'hab' tu fais les amalgames qui t'arrange.

J'ai pas fini ma crise d'ado
TrinitronGO
Novad-19

BravoLeVeau - 11 Dec 2019

Par contre je sais pas comment c'est calculé (si ya une distinction retraite de base et complémentaire) dans le public mais dans le régime général classique en vrai les 25 meilleures années c'est que pour la retraite de base. La complémentaire c'est déjà sur l'ensemble de la carrière.

Homme déconstruit
b3y0nd

Pour cette histoire des 25 meilleures années ou non faut savoir que le pactole retraite reste le même hein. Bien évidemment qu'une carrière complète a un salaire moyen plus faible que les 25 ou 10 meilleures années etc... mais vu qu'on file la même somme de retraite à répartir tout cela est réhaussé par une règle de trois et donc la retraite moyenne / médiane reste strictement la même.

C'est comme si d'un taux de remplacement de 60% des 25 meilleures années tu passais à un taux de 80% des 42 années de carrière (pourcentages au pif) où 60% x 25 salaires = 80% x 42 salaires. C'est la même somme d'argent à répartir dans tous les cas. Bon je dis ça mais le taux de remplacement (qui a beaucoup baissé depuis des années mais bon ça c'est la démographie) d'ailleurs ne sera plus vraiment une notion valide, c'est juste pour se faire une idée de comment ça fonctionne

Par contre oui effectivement même si la somme totale à partager est la même tu changes la clé de répartition. Ceux qui sont pénalisés sont ceux qui ont de très fortes progressions de salaire lors de leur carrière (cadre sup dans le privé ou certains fonctionnaires - mais dans ce cas c'est compensé par la prise en compte des primes et compagnie) - qui de toutes façons déjà aujourd'hui épargnent d'autres façons pour partir à la retraite - au profit de ceux qui ont des carrières stagnantes ou hachées, qui eux devraient voir le niveau de pension être relevé. Car encore une fois, avec ce mécanisme de hausse du taux de remplacement sur la carrière moyenne, un mec au smic toute sa vie passe de 60% x smic sur le calcul des 25 meilleures années à 80% x smic sur le calcul de toute la carrière (encore une fois pourcentages non exacts mais qui illustrent le mécanisme), et il est donc gagnant.

Edit par b3y0nd (11 Dec 2019)

Instant

Fais pas ta victime stp, on dirait ...

Je ne lance aucun débat avec toi, t'es pas pertinent sur les sujets que tu n'abordes que par le biais de ta connaissance internet et que tu n'as jamais expérimenté concrètement.

Instant

NoVa - 11 Dec 2019

La complémentaire c'est déjà sur l'ensemble de la carrière.

smiley118
Du détail tout ça voyons

pepe_feelsgood

MikFlykos
McFly

TrinitronGO - 11 Dec 2019

Comme l'a fait remarquer Instant, je parlais des employés de bureaux. J'aurais peut-être dû être plus précis. Mais je doute fortement que cela aurait changé ta réponse étant donné que tu as toujours fait preuve d'une mauvaise foi crasse sur tous les sujets.

Je travaille dans une "grosse" entreprise, mon entourage travaille dans des PME (dont la taille va de "très petite" à "ce ne sont presque plus des PME").

Et oui, l'écrasante majorité des emplois dans les bureaux sont télétravaillables. Les employeurs fournissent de base un PC portable facile à transporter. Et même dans les entreprises où le télétravail nécessite de respecter certaines conditions et donc, dans les cas où tu n'as pas les accès à distance (comme l'ancienneté, c'est le cas là où je travaille d'ailleurs), il a simplement fallu fournir une adresse mail et un n° de téléphone.

Edit par McFly (11 Dec 2019)

J'ai pas fini ma crise d'ado
TrinitronGO
J'ai pas fini ma crise d'ado
TrinitronGO

Edit par TrinitronGO (11 Dec 2019)

Instant

TrinitronGO - 11 Dec 2019

tu m'avais dit que tu pensais que j'étais un gros con

En dépit des nombreux efforts que fais pour le paraître, non.
J'ai très peu d'avis définitif sur les pseudos internet à part deux trois abrutis patentés.

Tingle tingle kooloo limpah
KamiOngaku

Donc là, ils réussissent l'exploit d'à la fois baisser leur froc devant tous les corporatismes et de mettre la cfdt dans la rue ? C'est une caméra cachée, ou bien ?

Che vais en vacanches en greyche
Grey-Che

NoVa - 11 Dec 2019

Perso de mon coté je cotise sur mes primes, ça me surprend que ça ne soit pas le cas de Makouche smiley76

Edit par Grey-Che (11 Dec 2019)

Homme déconstruit
b3y0nd

KamiOngaku - 11 Dec 2019

A voir comment tout se décante pour l'instant tout le monde est dans son rôle et réagit comme un roquet mais les choses peuvent évoluer. Je trouve pas forcément qu'il baisse beaucoup son froc, contrairement à ce qui était annoncé ce matin. Là c'est basculement pour tout le monde de la même année et rachat des avantages acquis mais si c'est par là qu'il faut passer pour passer à l'universel et bien acte on va pas garder des régimes spéciaux qui n'ont plus aucun sens 150 ans et c'est assez normal de compenser jusqu'à un certain degré les gens qui s'étaient engagés sur un contrat, ils ont la capacité de faire chier et bien c'est le jeu. Après tout ça peut évoluer dans les jours à venir.

Pour la CFDT à mon avis ils sont dans un jeu de dupes et pas sur qu'ils appellent à la grève, ils vont pirouetter et annoncer leur "décision" en janvier à mon avis (ou dès ce soir j'en sais rien lol). Mais vont-ils torpiller volontairement et du coup enterrer à jamais un système que tous les pontes de la CFDT réclament depuis 2010 et qui dans sa version actuelle correspond à 95% à leurs demandes ? qui sont ceci :
https://www.cfdt.fr/upload/docs/applica … raites.pdf
à part peut etre un ou deux points c'est un copié collé du plan Macron dans quasi le moindre détail
Tout ça pour une mesure d'âge qui 1) est plus ou moins bidon car dès aujourd'hui on est sur plus de 43 années pour le taux plein pour la génération post 73 (donc retraite 63 ans si t'as débuté à 20 ans, si t'as débuté en dessous de 20 le taux plein reste à 62 dans le nouveau système) et 2) est plus un indicateur qu'autre chose qui de toute façons va bien sur évoluer d'ici 40 ans. D'autant plus que le gouv a cédé à leur demande et est prêt à leur filer (ainsi qu'aux autres syndicats) les clés du camion pour gérer les paramètres du système.

Peut être qu'eux aussi vont décider de tartuffer comme jamais et de tuer le projet sur lequel ils bossent depuis si longtemps (et surtout Berger d'ailleurs), mais comme c'est dit ici et là on est sans doute plutôt sur une tactique un peu foireuse où la direction CFDT veut pas donner l'impression de lâcher tout de suite vis à vis de certains de ses adhérents alors qu'en réalité elle soutient totalement ce qu'a présenté Philippe.

J'arrête de faire mon VRP smiley76

je transpire en 60 fps

smiley52

Edit par BoBi (11 Dec 2019)

Invité(e)
profil_supprime

l'Union syndicale miracle

Merci Macron miracle

Edit par Lucien Brémart (11 Dec 2019)

Nintentraumatisé
Cheftrottoir

La violence du résultat du vote anglais. xzibit_yo Johnson qui fait un score historique apparemment.

Homme déconstruit
b3y0nd

Ce landslide monstrueux smiley115

La gauche (extrême) européenne qui voyait là l'espoir d'un grand soir partant du UK pour se répandre sur tout le continent thisisfine

Le Monde qui jusqu'au bout du bout prédisait un résultat serré et nous annonçait l'annulation du Brexit en écrivant fake news sur fake news dans un pur wishful thinking smiley87

Le Brexit va enfin se faire, l'UE peut enfin se lancer dans des projets ambitieux miracle

Brosse le caniveau
Beauce_de_Findenivot

Le Labourre pepe_feelsgood

Allons nous assister à une révolution socialiste en provenance du Royaume-uni qui va déferler sur l'Europe à l'instar de la révolution conservatrice dans les 80? smiley63

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makunouchi_ippo

l'UE peut enfin se lancer dans des projets ambitieux

Croire en 2019 à l'UE, c'est beau smiley114

Les grands projets industriels européens viennent des états-nations, aucune plus valus venant de l'UE.

Le Astal de la NBA
tsukoyumi

Tout ce temps à rabâcher continuellement que le vrai peuple britannique ne veut pas du BREXIT smiley87

J'ai pris cher man !
sherman

Ce Trump anglais smiley19

Aujourd'hui on va avoir un beau défilé de toutes les célébrités anglaises pour pleurer
Le petit sketch de Hugh Grant d'avant hier était un bon avant gout

Debilus maximus d'or
kafail

Comme pour Trump à l'époque, les commentaires à base de I'm literally crying. pepe_feelsgood

MikFlykos
McFly

Ce mawashi-geri électoral dans la gueule du Labour smiley11

je transpire en 60 fps

Laissez nous revoter sur le Brexit smiley52

pepe_feelsgood

thenry

#RemainerNow en PLS.

Homme déconstruit
b3y0nd

Après il faut raison garder dans les faits les votes pour les partis "anti Brexit" (appellation réductrice bien entendu) montent à 53% smiley118
Donc pas sur qu'on aurait eu le même résultat en cas de second référendum.

Mais bon c'est ainsi que leur système électoral est organisé et ils le savent bien donc les remainers n'avaient qu'à mieux s'organiser s'ils tenaient vraiment à ne pas quitter l'UE, d'autant plus qu'ils bénéficiaient sans doute d'une majorité de soutien dans la pop.

Je suis l'alpha et l'omega du mauvais gout. Vous ne pouvez rien contre moi, humains.
Post-it

b3y0nd - 13 Dec 2019

Non la majorité était pour le Brexit. C'est juste que les remainers étaient plus vocaux, pas plus nombreux et sans réel leader.

Tingle tingle kooloo limpah
KamiOngaku

JVRS - 13 Dec 2019

Les mecs tellement déconnectés...

BravoLeVeau

JVRS - 13 Dec 2019

Fdp de platine.

Instant

JVRS - 13 Dec 2019

Le sénat ce repère ultime pepe_feelsgood

je transpire en 60 fps

JVRS - 13 Dec 2019

la guillotine vite smiley47

Homme déconstruit
b3y0nd

JVRS - 13 Dec 2019

Le gros Larcher est très habile car :

1) l'exécutif n'a pas le droit de toucher au régime du Sénat (c'est anti-constitutionnel) qui lui même doit donner son accord

2) les sénateurs PS et les LR qui ont la majo (et qui vont sans doute bloquer ou alors accommoder leur régime sans le fusionner totalement) en gagnent un crédit politique certain, car en bloquant la réforme ils vont donner aux gens l'impression que le gouvernement ment concernant le sénat patati patata et tkt que leurs partis respectifs vont bien le faire savoir (sans dire toute la vérité bien sur)

ancien con embêtant
Ancien-Combattant

je pose ça là

je savais que c'était une ville de merde, mais à ce point smiley6

Feel the feeling
LeKirbyMasqué
Le niveau en dessus Jojo?
thefakeproutofprogress

Ancien-Combattant - 15 Dec 2019

Y a pas ce genre de vidéos pour à peu près toutes les grandes villes du monde (dont Paris) ?

La quatrième degmention
Degment

Ancien-Combattant - 15 Dec 2019

merci de nous partager ce genre de youtuber au contenu à peine orienté.

L'IA de la nuit dernière

Ancien-Combattant - 15 Dec 2019

Cet étron de Paul Joseph Watson, c'est non.

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makunouchi_ippo

très bonne vidéo pepe_feelsgood

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