➔ hobbs - 27 Jun 2019

https://www.ouest-france.fr/sante/homeo … yn-6419232

Après utiliser du placébo peut faire partie intégrante de l'accompagnement des soins. Pour aider le client patient moralement ou lui donner l'impression qu'on l'écoute en lui donnant du placébo qui répondrait a ses demandes. Le placébo n'est pas inutile, c'est juste pas un traitement médical.

Donc tout virer d'un revers de la mains n'est pas non plus pertinent, faut plus partir sur une différenciation claire et précise entre le médical et le placébo.

➔ Cheftrottoir - 27 Jun 2019

Il ne s'agit pas d'interdire l'homéopathie (manquerait plus que ça), simplement de ne plus la rembourser. Je vois pas où est le soucis : pas d'efficacité supérieure au placebo prouvée, pas de remboursement, point. Chacun ensuite est libre d'en utiliser, et encore heureux.

➔ NoVa - 27 Jun 2019

➔ KamiOngaku - 27 Jun 2019

L'escroquerie est a interdire.

Edit par ashitaka18 (27 Jun 2019)

➔ Cheftrottoir - 27 Jun 2019

Là on ne parle que d'homeopathie, qui n'est pas du tout vendue comme un placebo (meme si ça n'a pas plus ni moins d'effet)

Il était quand même temps que la supercherie prenne fin, même aux US ils ont pas gobé ça

➔ sherman - 27 Jun 2019

Je suis d'accord. je parle en général, pas cette arnaque. Malheureusement on fonce droit vers un raccourci placébo = homéopathie a mon avis.

➔ Jojo - 27 Jun 2019

Mais placébo =/= inutile. L'aspect psychologique des choses est réel hein, l'humain a ce trait qui est de réagir a des stimuli même si ce n'est que psychologique. Pourquoi s'en priver ? Si la douleur peut être atténué pour certaines personnes a travers des choses non négatives (ce que n'est pas l'homéopathie) et que le corps y réagit vraiment, ou est le mal ?

Bien sûr ça demande un cadre et un contrôle mais ce n'est pas a rejeter en bloc.

Dans mes souvenirs, les études scientifiques de référence sur le sujet montrent au contraire que pour que l'effet placebo joue pleinement, il faut que le patient pense prendre un truc réel. D'où certains qui parlent d'effet nocebo par exemple pour les génériques : certains sont tellement convaincus que les génériques ne marchent pas qu'en effet ils pourraient être moins efficaces que les princeps sur eux.

Sous réserve de ce que diront les médecins du topic, bien entendu

Oui attention l'avis de l'autorité ne disqualifie nullement l'efficacité de l'effet placebo (qui de toute façon est bel et bien prouvé depuis longtemps) mais le fait que l'homéopathie puisse procurer cet effet (en gros ce ne serait pas un placebo à proprement parler vu que ça ne marcherait pas du tout). Ca s'appuie sur énormément d'études et aussi sur des présentations des industriels derrière, mais ils n'ont pas réussi à convaincre.

Mais effectivement c'est tout en nuance et il va falloir s'attendre à des positions très dogmatiques et stupides dans les prochains jours. Par exemple le mois dernier le Monde Diplo a fait une double page sur l'effet placebo en général très intéressante et argumentée, pour conclure brutalement que le déremboursement de l'homéopathie (qui n'est pas abordée dans le reste de l'article) est une étape immonde de plus dans la guerre aux pauvres menée par le gouv vu que ce serait les classes populaires qui en utilisent le plus. Par contre ils oublient de dire que ça permettra d'économiser > 200 M€ / an de la sécu (et donc de la collectivité) directement versé dans les poches d'un groupe privé qui fait tout son biz sur une arnaque, et de potentiellement réorienter les gens vers des traitements qui les soigneront vraiment (et qui peut être même, c'est le comble, auront un véritable effet placebo prouvé pour certains )

Heu j'ai jamais entendu ça ? Plutôt que ce serait un placebo comme les autres (et peut-être plus efficaces sur les gens convaincus du bien-fondé de l'homéopathie)

Edit par Jojo (27 Jun 2019)

Ouais c'est pas si énorme, beaucoup de gens consomment l'homéopathie en l'achetant directement sans remboursement.

Mais bon c'est un pas dans le bon sens, tu peux pas essayer de sensibiliser les gens aux vaccins et à côté rembourser des pastilles de sucres

Edit par sherman (27 Jun 2019)

C'était pas juste un témoignage ?

«On ne pensait pas qu'on faisait quelque chose de mal. On nous envoie des cartes gratuitement, on les utilise, c'est tout»

Edit par hobbs (29 Jun 2019)

➔ LeKirbyMasqué - 29 Jun 2019

Je comprends mieux comment des ados peuvent se payer des tours en trot' à 3-5 euros alors qu'ils ne sont même pas sensé avoir de CB à leur age

D'ailleurs ça faisait 6 mois que je n'avais pas mis un pied dans le centre ville de Lyon et j'ai été vraiment surpris par le nombre d'utilisateur de trottinette
Encore plus surpris par la mongolance dont les utilisateurs peuvent faire preuve. Entre la trottinette laissé en plein milieu d'un passage ou son utilisation pour 100m, il ne m'a pas fallut plus de 30mn pour souhaiter les voir finir sous une voiture

➔ clott - 29 Jun 2019

Je te rassure, la trottinette en ville restera toujours 1000 fois moins nuisible que la bagnole dont nous avons normalisés les nuisances, paradigme oblige.
Que les mairies qui font la guerre aux trottinettes commencent déjà par virer un peu partout des places de stationnements de bagnole pour en faire des parkings pour trottinette, après elles pourront l'ouvrir.

➔ Nyzer - 29 Jun 2019

Rien à cirer.
Je veux  voir crever ces putains de trottinettes à la con.
Entre la pollution visuelle et le fait que ces débiles te frôlent en slalomant sur les trottoirs.
Sans parler du système de récupération / recharge uberisé complètement pété et des batteries qui sont des grosses merdes à la durée de vie grotesque.
J'éviterai aussi d'évoquer la grosse mode de débiles de foutre ces tas de ferrailles au fond du moindre point d'eau : lacs, fleuves ou bassins profonds...
En fait, ce système est aussi absurde que les bagnoles pour faire 500 mètres.

Comme le dit hobbs : faut juste retrouver la mémoire de quelque chose qui s'appelle l'usage de ses jambes.

Edit : j'ai aussi vu un con sur une trottinette perso débridée. Le merdier roulait à 70 km/h entre les bagnoles. Le mec portait juste... un pauvre casque de vélo Décathlon sur sa tête de hipster en short en jean. Pas d'avertisseur, d'éclairage ou de clignotants. Que dalle. Juste un tas d'os et de chair lancé sur un bordel qui consiste en un moteur, un support, un guidon et un freinage.
J'avoue avoir songé brièvement au Darwin Point.

Edit par LimitedInc (30 Jun 2019)

Edit par LeKirbyMasqué (30 Jun 2019)

">https://twitter.com/tprincedelamour/status/1144267843636203520?s=21

">https://twitter.com/MagicMagid/status/1146022757580386306

Le combo t-shirt+casquette et pour lui la seule explication c'est la couleur de sa peau

QUI EST MAGID MAGID, L'EURODÉPUTÉ QUI S'EST FAIT REFOULER À L'ENTRÉE DU PARLEMENT EUROPÉEN ?

Edit par clott (03 Jul 2019)

➔ clott - 03 Jul 2019

">https://twitter.com/RokhayaDiallo/status/1146035325929709568

(spoiler : il se paie un nouveau coup de pub en étant fringué comme un touriste)

➔ kafail - 03 Jul 2019

Elle loupe pas une occasion de prouver sa débilité elle

➔ Sol - 03 Jul 2019

Elle gagne très bien sa vie avec des trolls basiques sur twitter et sur les plateaux télé
Les débiles sont plutôt dans les commentaires à essayer d'argumenter

➔ Cheftrottoir - 01 Jul 2019

Si seulement cela pouvait durer

➔ Hatipeh - 04 Jul 2019

Cette femme