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  • Divers
  • Le comptoir du Bar Tabac PMU Gamerama

1
L'homme le plus cheap du monde.
Nyzer

Un topic pour parler et débattre des élections à venir, dans la joie et la bonne humeur et dans le respect des règles.


Quelques dates à retenir :


Scrutin des primaires chez les Républicains :
20 novembre 2016 (1er tour)
27 novembre 2016 (2nd tour)


Prochains débats télévisés des primaires républicaines :
3 novembre (sur BFMTV et Itélé)
17 novembre (sur France 2 et Europe 1)
24 novembre (débat entre les 2 finalistes)


Scrutin des primaires chez les Socialistes :
22 janvier 2017 (1er tour)
29 janvier 2017 (2nd tour)
On connaîtra la validation officielle des candidats pour cette primaire le 17 décembre 2016.


Election présidentielle française :
1er tour : 11 juin 2017
2eme tour 18 juin 2017 (résultat du vote après 20h)


Election présidentielle Américaine :
8 novembre 2016
(résultat du vote durant la nuit du 8 au 9 novembre, heure française).

je transpire en 60 fps

make france great again !

Vermine
Fourmi

Si c'est pour faire un actu 2.0...

je transpire en 60 fps

Impossible de suivre vu que tf1 en 2016 est pas fichu de stream sur youtube le debat et que leur site de merde bloque les vues de l'etranger.
Sinon c'est assez interessant a ecouter ( le peu que j'ai pu entendre ) et c'est tellement au dessus des debats americains ( la France smiley86 )

Y'a pas grand chose qui les differencie quand meme, quel est l'interet de presenter autant de candidats ?

- Baisse des depenses publiques en tapant sur les fonctionnaires, c'est la seule chose que j'ai entendue

Edit par BoBi (13 Oct 2016)

L'homme le plus cheap du monde.
Nyzer
je transpire en 60 fps

Nyzer - 13 Oct 2016

miracle

bien vu merci smiley114

Fiché HS
Britney

Questions :

-On pourra voter à la primaire LR sans être militant?(comme à la primaire socialiste de 2012 je crois,fallait juste donner 5 euros genre)
-Meme question pour la primaire socialiste à venir?(2016 ou 2017 en plus?)
-On pourra jeter des bouses de vache bio sur les candidats à la primaire ecolo?

Ally McBeal
Blueberry

Les primaires de la droite et de la gauche sont ouvertes (mais pas celles des écolos, c'est vraiment dommage !). Pour la droite, tu dois lâcher 2 €, c'était 1 € pour la gauche en 2012.

Dis-donc ce soir j'aurai découvert Jean-Frédéric Poisson ! Il m'a donné le sentiment d'être posé, réfléchi, et de chercher à ne pas tomber dans la surenchère comme ses concurrents. Et sur des sujets comme la laïcité, c'était peut-être même le plus "à gauche" de tous, alors qu'il préside le parti de Christine Boutin ! Qui l'eût cru...

Plafond

Blueberry - 13 Oct 2016

Pareil, je savais pas qu'il était dans le parti de Boutin smiley114

je transpire en 60 fps

Poisson etait le plus mesure quand c'est parti en sucette debile a la fin alors que ca avait bien commence sur des questions economiques. Sarko est completement crame par contre.
Fillon marque des points ( surtout sur la situation en Syrie )

C'etait l'unique debat ?
15 mn de temps de paroles c'est un peu short quand meme

Edit par BoBi (13 Oct 2016)

I'm your handsome white Jesus motherfucker!
Axelvak
INVITE a écrit :

de la nécessité de préparer beaucoup plus d'ingénieurs

Je me trompe peut être mais il me semble que la France est un des pays qui forme le plus d'ingénieurs. D'ailleurs beaucoup se retrouvent chercheurs à l'ANPE après leur diplôme.
Après vu le niveau de l'enseignement en France, c'est mal barré pour avoir plus d'ingénieurs.
Il faudra une vraie réforme de l'enseignement, pas un nivellement vers le bas comme c'est le cas depuis plus de trente ans.

Je pense à clubpop sous la douche
superframboisier

Axelvak - 14 Oct 2016

J'ai l'impression aussi qu'il y a un décalage entre l'offre (formations et ingénieurs sortant de l'école), et la demande des entreprises en France. C'est ressorti plusieurs fois lors de discussions que j'ai eu avec des dirigeants de PME dernièrement.

I'm your handsome white Jesus motherfucker!
Axelvak

superframboisier - 14 Oct 2016

La France a besoin de pas mal de techniciens et non pas seulement des ingénieurs.
En Allemagne un ingénieur lors de son stage passe quelques mois sur des chaînes de montage à faire la manard pour être très pointu une fois son diplôme en poche et quand il bosse dans l'entreprise. Les ingénieurs français sont très fort en théorie, moins en pratique (je le vois tout les jours) alors que l'ingénieur allemand est plus pragmatique.

Je pense que pour relancer le secteur industriel il faudrait des gars qui sortent de BTS et qui évoluent peu à peu vers le métier d'ingénieur pour vraiment faire une formation complète.
De toutes façons en PME c'est pratiquement impossible aujourd'hui d'être mono tâche.

étron
turon
Axelvak a écrit :

superframboisier - 14 Oct 2016


De toutes façons en PME c'est pratiquement impossible aujourd'hui d'être mono tâche.

Tellement vrai...

Novad-19

Mais ya pas genre 70% des ingénieurs en france aujourd'hui qui finissent en SSII à pisser du code ? Le truc qu'un BTS info pourrait faire.

y a-t-il qqun pour rebrancher le cerveau de binouz
Binouz

NoVa - 14 Oct 2016

Au début oui, après t'es sensé t'éloigner de ça assez vite, genre dans tes 2 premières années de taff.

Et y a une énorme différence entre un BTS info et un ingé au niveau compétence "humaines" et de gestion.

Edit par Binouz (14 Oct 2016)

Novad-19

Binouz - 14 Oct 2016

Je connais des dizaines de gens qui sont restés bloqués bien plus longtemps que 2 ans en SSII.

Nintentraumatisé
Cheftrottoir

Axelvak - 14 Oct 2016

Obliger les gens qui font des etudes longues a travailler et se salir les mains, mettre en avant la formation professionnelle et l'experience ?

Facho ! Tout ca ce sont des gros mots en France, des trucs de nazi.

MikFlykos
McFly

Les ingénieurs français sont très fort en théorie, moins en pratique (je le vois tout les jours) alors que l'ingénieur allemand est plus pragmatique.

Tu peux généraliser cela à des tas d'autres métiers/filières en France.

Vu mes études en France et maintenant que je travaille en Suisse je ne peux qu'être d'accord avec toi. Je ne suis absolument pas ingénieur (je suis juriste ce qui est un terme fourre-tout hein, en réalité le droit doit représenter même 30% de mon travail) mais le problème reste le même. Malgré mes études et mon bagage théorique, quand j'ai commencé en France, j'étais complètement largué par rapport à la réalité du travail et ce n'était pas mes quelques stages qui m'avaient beaucoup aidé.

Et une fois arrivé en Suisse, je me suis rendu compte que j'avais moins d'expérience professionnelle que de nombreuses connaissances/collègues qui étaient eux passés par la voie de l'apprentissage (dont les domaines sont beaucoup plus larges qu'en France et pas du tout limité au travail dit "manuel"). Ils étaient impressionnés par mes diplômes et moi j'étais gêné car j'étais bien moins efficace que des collègues qui eux aussi venaient d'arriver dans la boîte, qui étaient plus jeunes et qui avaient moins de diplômes que moi mais qui avaient travaillé tout au long de leurs études et pas un petit stage par-ci un petit stage par-là (et même un "gros" stage de 6+ mois en réalité ça sert à rien car tu n'as pas le temps d'être associé à un projet et quand c'est le cas, tu ne verras qu'un moment de la vie du projet et pas tous les petits détails qui te permettent de te former et d'acquérir une vraie expérience et également de devenir polyvalent car faut bien savoir faire face aux imprévus que tu vas FORCEMENT rencontrer !).

Toujours dans le domaine juridique, c'est sûr que si ton objectif est de faire avocat/notaire/juge (pour faire simple, les professions "purement juridiques" même si c'est pas limité à ça), les études correspondent parfaitement. Mais dès que tu veux rester dans le domaine juridique tout en te distinguant des professions PUREMENT juridiques, la pauvreté des méthodes d'enseignement constituent un sacré frein. Il faut plus se tourner vers des écoles de commerce ou du management avec option droit.

Sauf que de mon temps :
1) Cela n'existait presque pas alors que c'était demandé (cela s'améliore mais leeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeentement).
2) J'étais pas du tout au courant et de toute façon je savais même pas où chercher xzibit_yo

Mais le résultat c'est que tu peux sacrément en chier à l'issue de tes études si tu veux pas être avocat/notaire/juge. Ce qui fut mon cas. Et je m'en suis sorti grâce à ma famille qui a su bien me conseiller et m'orienter pour trouver du travail, mais si ça n'avait pas été le cas, je préfère pas imaginer ce que je serais devenu.

Le dernier degosaure
Denver
Axelvak a écrit :

superframboisier - 14 Oct 2016

La France a besoin de pas mal de techniciens et non pas seulement des ingénieurs.
En Allemagne un ingénieur lors de son stage passe quelques mois sur des chaînes de montage à faire la manard pour être très pointu une fois son diplôme en poche et quand il bosse dans l'entreprise. Les ingénieurs français sont très fort en théorie, moins en pratique (je le vois tout les jours) alors que l'ingénieur allemand est plus pragmatique.

Je pense que pour relancer le secteur industriel il faudrait des gars qui sortent de BTS et qui évoluent peu à peu vers le métier d'ingénieur pour vraiment faire une formation complète.
De toutes façons en PME c'est pratiquement impossible aujourd'hui d'être mono tâche.

Je sais pas si c'est pareil partout mais dans l'école où j'étais, les étudiants ingénieurs étaient aussi obligés de travailler sur un poste manuel lors de leur stage de première année

y a-t-il qqun pour rebrancher le cerveau de binouz
Binouz

NoVa - 14 Oct 2016

Ben après c'est ptet un manque d'ambition de ces gens là. Parce que j'ai été en école d'ingé en banlieue parisienne j'étais dans une école "pas bien classé mais pas nulle non plus" et 4 ans après ma sortie de promo, y a aucun de mes ex camarades qui est encore à Alten et consort, même si beaucoup sont parti là dedans au départ.

Après j'ai aucune stat là dessus donc j'suis ptet dans le tord, mais j'ai pas l'impression que ce soit vraiment compliqué ne serait-ce que de passer interne à la boite ou tu te trouves pour sortir de SSII en 2 ans.
L'école d'ingé c'est un peu l'école ou on t'apprend, certes à savoir se démerder en info, mais surtout à gérer des gens, des projets voir des sous et avoir une méthode de travail et un sens de l'équipe qui correspond plus à un poste "lead truc" qu'à un pisseur de code. 75% des gens qui sont sorti de ma promo étaient d'ailleurs surement moins bon qu'un mec sorti de BTS techniquement parlant.

Donc après j'sais pas qui sont ces 70% de mecs qui restent à faire du java en SSII mais normalement t'as tous les outils pour escalader 2 3 marches de l'escalier social dès les premières années smiley76

Edit par Binouz (14 Oct 2016)

spectre35

Denver - 14 Oct 2016

Oui il y a normalement 1 à 2 mois de stage ouvrier.

Après l'aspect pratique ça dépend vraiment des écoles, de leurs moyens et de la proximité avec les entreprises.     
Pour avoir fréquenté différentes universités/écoles d'inge dans différents pays et de réputations variables, j'ai l'impression au final qu'on retrouve toujours "plus ou moins" les mêmes profils et compétences chez les élèves ingénieurs .

Edit par spectre35 (14 Oct 2016)

Le Astal de la NBA
tsukoyumi

La primaire de droite est ouverte aux gens se disant de droite. Si trop de Kirby monde ne se disant pas de droite votent (pour Juppé), il se pourrait qu'après réflexion, les votes ne soient pas comptabilisés. Cela est techniquement possible me semble t-il.

Invité(e)
profil_supprime

tsukoyumi - 14 Oct 2016

Euh techniquement, je vois pas comment ils vont faire la différence entre les bulletins. Puis après le micmac d'il y a quelques années, je vois mal ce parti repartir dans des soucis de bulletins. Ils l'ont voulu ouverte et je pense qu'ils assument (ils en parlent au début du débat).

Et d'ailleurs, je pense que les mecs de gauche qui vont faire le forcing contre Juppé sont totalement idiots. Car avec Juppé, c'est sûr que la gauche ne reviendra pas. Par contre, avec Sarkozy, il y a moyen de se battre. Au pire, on remet Sarko au pouvoir, on pourra encore se marrer cinq ans. Avec AJ! ça va être la dépression.

Edit par Lucien Brémart (14 Oct 2016)

Fiché HS
Britney

tsukoyumi - 14 Oct 2016

La réflexion s était déjà faite pour la première primaire socialiste et pourtant je n avais pas voté Valls comme le craignait les quelques socialistes qui voulaient une primaire fermée...

Je pense pas que l ouverture de la primaire profite le plus à Juppé...NKM va beaucoup plus en profiter à mon avis, LR c est un parti plutôt masculin...elle est la seule femme en lice,elle va recolter sûrement pas mal de suffrages de gens de gauche,du centre ou d indécis pour ce seul statut!

Instant

Mais quel débile.

L'IA de l'antimatière
Lucien Brémart a écrit :

Et d'ailleurs, je pense que les mecs de gauche qui vont faire le forcing contre Juppé sont totalement idiots. Car avec Juppé, c'est sûr que la gauche ne reviendra pas. Par contre, avec Sarkozy, il y a moyen de se battre.

Je suis sans doute fatigué mais tu te contredirais pas un peu là ?

Invité(e)
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Faire le forcing contre Sarko, évidemment.

C'est moi qui suis fatigué.

Invité(e)
profil_supprime

-

objectivement le Maire > le reste.

smiley87

On dirait un putain de robot, il a un charisme proche de zéro et son discours à base de renouveau fais bien pitié.

Le renouveau quand on voit la gueule de son CV.

Même Juppé à côté, il avait l'air plus vivant alors qu'il semblait sous assistance respiratoire.

Edit par Lucien Brémart (14 Oct 2016)

L'homme le plus cheap du monde.
Nyzer

Blueberry - 13 Oct 2016

Quand il dit sur le plateau que l'islam n'était clairement pas compatible avec la république je ne sais pas si on peut le qualifier de modéré. 
En outre il est pro Trump, pro Bashar, radicalement contre l'Europe, contre l'IVG, contre le mariage pour tous ect...après l'effet nouveauté, les français vont vite déchanter quand ils vont connaître ses positions sur d'autres sujets.

Pour Bruno Le Maire j'avais pas mal de sympathie pour lui,  mais sur le plateau il m'a donné l'image d'un petit con insupportable rappelant sans cesse que lui il est jeune, lui c'est le renouveau (moi je veux bien, mais il faut le justifier derrière, chose qu'il n'a pas fait sur ce débat). Et sinon vous avez vu dans la rue son affiche de campagne ? je crois que même Hitler aurait flippé en la voyant.

Tim> Oui, mais après il faut dire que le format de l'émission n'aide pas vraiment. Il faut savoir qu'il y'aura encore 3 autres débats télévisés (j'ai noté les dates en tête du topic), ils vont surement développer ces sujets à ce moment là.

Sinon perso j'ai trouvé Fillon particulièrement solide, assez étonné aussi de Copé qui fait moins clownesque que je le pensais.

Invité(e)
seiken3

Le format du débat n'était pas du tout intéressant imo.

Sinon j'ai trouvé Fillon au-dessus, avec Copé et Sarko aussi. Mais ça sent plutôt le Juppé 2017.

Edit par seiken3 (15 Oct 2016)

Je pense à clubpop sous la douche
superframboisier

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Le Astal de la NBA
tsukoyumi

profil_supprime - 14 Oct 2016

C'est techniquement compliqué en effet, mais théoriquement faisable, surtout si Juppé surclasse tout le monde avec un taux de participation anormalement élevé.

Kirby:

" Qui peut voter ?
Le vote est ouvert à tous. Il n'est pas réservé aux adhérents des partis. Pour voter, il suffit :
- D'être inscrit sur la liste électorale au 31 décembre 2015 (ou d'avoir 18 ans à la date de l'élection présidentielle 2017)
- De verser 2€ par tour de scrutin de participation aux frais d'organisation
- De s'engager sur l'honneur en signant la phrase suivante : « Je partage les valeurs républicaines de la droite et du centre et je m'engage pour l'alternance afin de réussir le redressement de la France. » "

http://www.primaire2016.org/les-regles/

Edit par tsukoyumi (15 Oct 2016)

Invité(e)
profil_supprime

tsukoyumi - 15 Oct 2016

Et comment ils vont savoir qui ne partage pas réellement les valeurs de la droite et qui ne s'engage pas vraiment ?

Non mais c'est sûr et certain que le résultat sera suivi quoi qu'il arrive. Ce parti ne peut pas se permettre de se tirer une balle dans le pied à ce niveau quand on repense aux élections du parti en 2012.

Sinon, j'ai aussi trouvé Fillion plutôt au dessus, en général, surtout son point de vue sur la Syrie assez pragmatique (mais bon, je dois avouer que je maîtrise trop peu le sujet). Après, ils étaient tous à côté de la plaque sur le terrorisme avec la focalisation sur les fiches S et des propositions sans intérêts (genre LeMaire qui veut en expulser).

Coppé avec ses 50 000 (de mémoire) forces de l'ordre en plus, était un peu gênant par moment (c'est moi qui ait fait voté l'interdiction de la burka). Le meilleure reste sa transition burkini/burka (?) cannabis à l'encontre de LeMaire smiley12

Sinon, je comprends pas comment Juppé peut ressortir gagnant dans les sondages de ce débat alors qu'il était littéralement mort pendant 2 heures.

The tag
The Baygon

Ces débats ne servent à rien. Les adhérents tout comme les non adhérents ont déjà décidé qu'ils allaient voter pour le candidat sûr d'écraser le PS: Alain Juppé. Tout ce qu'a à faire ce dernier,  c'est de fermer sa gueule le plus possible pour ne pas dire une connerie qui le dé credibiliserait. D'où son mutisme relatif durant ce débat et les suivants.

Invité(e)
profil_supprime

Ce n'est pas faux.

Invité(e)
profil_supprime

http://www.lejdd.fr/Politique/Chez-les- … lls-817657

Hollande qui va faire exploser les Socialistes smiley121 Je sais pas si c'est volontaire ou s'il s'est fait piégé comme un idiot par contre...

http://www.lemonde.fr/election-presiden … 54003.html

Invité(e)
profil_supprime

http://www.monde-diplomatique.fr/2016/0 … THUR/56067

Union forcée autour de Hillary Clinton

À lire Brooks, on croirait que Mme Clinton débarque dans la vie politique américaine, alors qu'elle a été successivement première dame des États-Unis, sénatrice et secrétaire d'État. A-t-il oublié son engagement en faveur de l'invasion de l'Irak en 2003, ses trois discours rémunérés 225 000 dollars (202 000 euros) chacun devant les banquiers de Goldman Sachs, son soutien indéfectible aux accords de libre-échange, son appui au renversement du dirigeant libyen Mouammar Kadhafi ? Et que dire du conflit d'intérêts impliquant la Fondation Clinton — sorte de multinationale familiale de la philanthropie — quand Mme Clinton servait l'administration Obama ? Selon le New York Times (18 octobre 2015), des cadres de la fondation ont réussi, par un intense travail de lobbying auprès de la secrétaire d'État, à faire transférer de l'argent destiné à un programme fédéral de lutte contre le sida au Rwanda vers un de leurs programmes de formation.

Et pour complétez ce post :

Cu6jM6mWIAAdaDB.jpg

Edit par Lucien Brémart (16 Oct 2016)

Le niveau en dessus Jojo?
thefakeproutofprogress

On dirait que vous débarquez pour découvrir les terribles rouages de la politique feelsbad

privileged shitlord
munky

-

Parce que les républicains ne font pas la même chose surement. stallone

Je pense à clubpop sous la douche
superframboisier

C'est quand même savoureux que ce soit l'auto-proclamé camp du bien, qui récoltera les votes des sjw, qui ait recours à ces pratiques pepe_feelsgood

dem (en minuscules)

superframboisier - 18 Oct 2016

Le camp du bien ne regroupe pas les plus tolérants avec les idées adverses.

je transpire en 60 fps

munky - 18 Oct 2016

Le probleme etant que meme si les republicains font la meme chose, ca n'est pas rapporte du tout par les media ( j'entends "des heurts a un rally clinton" comme t'entends beaucoup pour trump )

Au final je sais pas si ce sont des pratiques normales mais il y a quand meme tous les media contre Trump

Ce gentil john oliver se moque juste avec des extraits choisis des candidats independants ( dont personne entend jamais parler ) puisque ce sont ces candidats qui peuvent faire perdre Hillary ( en syphonant les votes de ceux qui ne veulent pas voter pour Trump et qui par defaut devraient se reporter sur Clinton ).

Trump a beau etre un debile fini, c'est assez malsain de voir que tout le monde se soit ligue contre lui depuis 1 an et demi

Edit par BoBi (18 Oct 2016)

Le niveau en dessus Jojo?
thefakeproutofprogress
INVITE a écrit :

C'est extrêmement grave, et non je vois pas en quoi les républicains iraient essayer de créer des problèmes dans les meetings démocrates pour générer de la mauvaise presse, notamment pare qu'on sait tous que la presse est biaisée et qu'elle ne dira jamais un mot négatif envers un débordement dans un évènement de "gauche" (...)

Niais ET conspirationniste. Joli smiley114

Rassure-moi t'as fait exprès ?

je transpire en 60 fps

thefakeproutofprogress - 19 Oct 2016

Il a pas tord sur ce point, a part peut etre Fox News, tout le reste des media tourne en boucle sur le moindre derapage de Trump et les violences a certains rassemblements ont ete tartines pendant de longues heures ( CNN par ex )

Brosse le caniveau
Beauce_de_Findenivot

Duflop smiley11

Tingle tingle kooloo limpah
KamiOngaku

Beauce_de_Findenivot - 19 Oct 2016

Ça plus la perte de sa circo l'année prochaine, on va enfin voir si elle est vraiment aussi proche du peuple qu'elle veut le dire quand elle ira pointer à pôle emploi pepe_feelsgood

Nintentraumatisé
Cheftrottoir

Impatient de voir ce que vont trouver Clinton News Network et co pour noyer le poisson encore une fois. smiley120

Le niveau en dessus Jojo?
thefakeproutofprogress

"Hihi trop drôle je découvre que Hillary est incompétente quelle dissidence regardez-moi coucou"

Sérieu' on s'en branle, ça reste le choix le moins pire entre les deux, réveillez-vous un peu. Trump vous fait marrer avec ses conneries, mais si un abruti pareil arrive à la tête des États-Unis ce sera bon pour personne.

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