Ba les magies faut juste les farmer et ne jamais les utiliser, faut juste XP les Gforces en priorité
Les Gforces je trouve ça relou à lancer (trop long et appuyer sur Carré comme un teubé, c'est soulant)

Edit par TrinitronGO (09 Jul 2017)

ff8 c est le bge point barre
mais le systeme de combat c etait non

AH non, c'etait pas amusant du tout meme a l'epoque. Tout comme les QTE de Shenmue etait de la merde ... Appuyer comme un debile a fond sur un bouton quand on te le demande n'a jamais ete une bonne idee ni un truc amusant.

➔ TrinitronGO - 09 Jul 2017

Ne parlons pas de choses qui fâchent

D't'façons le turbo scorait max à 255 si je me souviens bien. Autant dire qu'avec Orbital t'avais largement de le faire + manger ton sandwich.
Les invocations ultimes ridiculement longues

Orbital et Arkh n'auront jamais fait mieux que toute la Chevalerie d'Arthur dans le fion de l'ennemi.

➔ TrinitronGO - 09 Jul 2017

Là ce que tu me montres c'est une communication axée sur l'aspect médiéval du jeu avant même sa sortie. Evidemment qu'ils allaient pas dire on fait ça parce que des gens aiment pas FF7-8, ou en tout cas pas ouvertement. Evidemment qu'ils n'allaient pas non plus directement avouer que c'était l'épisode de la sûreté - sûreté qui se retrouve d'ailleurs partout, de l'univers au système de combat. Le succès n'était pas assuré car ils risquaient effectivement de s'aliéner les fans qu'FF7 et 8 avaient amenés à la saga, mais au pire du pire ceux de la première heure auraient adhéré un minimum. C'est d'ailleurs + ou - ce qu'il s'est passé.

> The biggest departure from FFVII and FFVIII is that FFIX brings back the fantasy setting from earlier Final Fantasy games. je sais pas, c'est quand même évident que c'est un argument de vente quand c'est le premier truc qui leur vient à l'esprit pour caractériser FF9. Après encore une fois je leur jette pas la pierre, FF8 jouait à fond la carte de la romance pour séduire un certain public aussi, c'est pas pour autant que les créateurs y ont pas mis du leur derrière. Enfin bref peu importe finalement ça vaut pas le coup de trop débattre là-dessus.

+
This game seems different from the rest of the series in that there doesn't appear to be one main character, like Cloud or Squall. Could you talk a little about this unique "ensemble" approach?

SQ: This approach has been seen in FFVI, where there was not a single "main" character. For FFVII and VIII, the story was actually created after the main characters (Cloud, Squall) were created by Tetsuya Nomura. On the other hand, the story became the base for FFIX, with other elements (including characters) falling into place as the story developed.

C'est un peu trop tiré par les cheveux de ma part d'y voir le retour à ce que beaucoup considéraient être l'âge d'or de la saga (FF6) ? Pour moi FF9 c'est un peu le MGS3 de FF en quelque sorte.

edit: sinon t'es bien mignon de réduire mon argument à "des gamins de 13 ans savaient pas jouer au jeu" mais pour info le guide de ff8 de Greg à l'époque c'était "transformez tous vos ennemis en cartes et volez-leur leurs magies, comme ça vous prendrez pas d'xp !" tu vois l'âge et l'expérience de monsieur.

Edit par Jojo (09 Jul 2017)

➔ profil_supprime - 09 Jul 2017

un ff a l aventure plutot rythmee avec systeme d exp simpliste -> ff2 version gba
par contre faut pas etre allergique aux donjons labyrinthes

un ff au scenar super et bons persos -> ff4 original
Par contre le systeme de combats est lourdos et les combats aleatoires c est jusqu a l ecoeurement

le meilleur ff 2d -> ff6
judte un bijou, l univers, l ambiance, un jeu quasi parfait

A eviter ff1 et les opus ds (3, 4)

➔ TrinitronGO - 09 Jul 2017

J'aime bien comment tu me fais passer pour le type obtus dans l'histoire alors que j'ai reconnu noir sur blanc que le système d'ff8 était pété et que j'ai jamais prétendu qu'ff9 avait été créé avec uniquement cette idée en tête. Après effectivement si tu veux me faire croire que square a pas tenté un minimum de séduire leurs fans de la première heure avec ce retour aux sources non on sera jamais d'accord. Et FF9 a innové sur quoi ? Les ATE ? J'apprécie le jeu hein j'ai aucun problème à en reconnaître les qualités.

➔ hichanbis - 09 Jul 2017

Ça n'a rien d'étrange au contraire, s'agit d'anticiper et de prendre à contre-pied l'essoufflement d'une formule (beaucoup attribuent d'ailleurs les ventes décevantes du 9 à la déception du 8) pendant que tu prépares en parallèle un autre épisode, le 10, qui lui s'inscrit plus dans la continuité des précédents. Pas pour rien que j'ai parlé de MGS3, c'est le même cas de figure : le 2 s'est encore mieux vendu que le 1 mais non, on lâche le délire moderne/futuriste et le jeune éphèbe blond pour prendre le contrôle d'un Snake en pleine guerre froide, mais bon Kojima créateur de génie ballec des fans qui n'ont sans doute rien eu à voir dans ce revirement

En outre
Hironobu Sakaguchi has stated that Final Fantasy IX is the "closest to (his) ideal view of what Final Fantasy should be"
Du coup c'est assez logique que lorsque tu entreprends de faire d'un épisode la quintessence d'une saga le résultat manque de surprise et de folie non ? Faut bien comprendre que quand j'ai dit que le 9 avait un côté fanservice c'était pas pour accuser s-e ou Sakaguchi de faire du clientélisme, j'essayais juste d'expliquer pourquoi je trouvais l'épisode trop convenu dans l'ensemble.

➔ Silvername - 09 Jul 2017

Pas d'internet de masse en 1999~2001 ?

Et vivant en region parisienne a l'epoque je trainais un peu trop dans les quartier de JV parisiens. Il y avait aussi les conventions, Cartoonist et Epitanime a ce moment la. Et bien sur ensuite les canaux habituels que sont les ecoles, les journaux et co.

Bref c'etait deja bien plus facile d'avoir une vue d'ensemble du public a ce moment la qu'a l'epoque de la SNES.

➔ Cheftrottoir - 10 Jul 2017

pour l'instant ta réponse c'est l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours, je répète, quoi de tangible en dehors des 3 geekos du store du coin ?

Edit par Silvername (10 Jul 2017)

➔ Cheftrottoir - 10 Jul 2017

D'accord, donc MGS2 bien qu'il réalisa à l'époque les meilleures ventes de la série et fut un véritable succès critique n'aurait donc pas été la cause d'une certaine remise en question chez Kojima lorsqu'il entreprit de réaliser le 3 ? Ta logique est complètement baisée pour plein de raisons ; d'une part FF c'est une formule qui tente de se renouveler en permanence, du haut du succès du 8 ils pouvaient parfaitement se permettre d'entreprendre une opération séduction à l'endroit des vieux fans pour tenter de raviver la flamme. D'autre part c'est facile de dire que les épisodes 7, 8 et 10 (qui n'était pas sorti à l'époque d'ailleurs, très pertinent de le prendre en exemple) doivent leur succès à leurs settings futuristes ou à Nomura, mais comment pouvais-tu en être sûr à l'époque, avant justement de tester autre chose ? Le succès aurait tout aussi bien pu découler d'un effet de mode, de la promo, de la marque Playstation, des putains de CGI qui depuis le 7 étaient devenues la marque de fabrique de la série, etc. La décision de revenir aux racines de la série était parfaitement défendable, même du point de vue créatif ; c'est très bien d'alterner régulièrement entre les styles, je suis convaincu que le 9 a d'ailleurs indirectement renforcé le succès du 10, et que c'est pas pour rien que le 12 opéra lui aussi un retour vers la fantasy.

Merde rien que récemment on a l'exemple parfait d'une série qui a suivi exactement le même parcours : Hitman. Absolution s'est très bien vendu et pourtant, les critiques émettent des réserves, les fans gueulent, IO revient aux sources de la saga avec une formule saluée à peu près unanimement : les ventes sont décevantes. Ah. Ben oui c'est comme ça.

Bref, je comprends pas vraiment quelle position tu défends là : en fait Square aurait délibérément orienté sa série dans une direction dont ils savaient à l'avance qu'elle leur rapporterait moins ? Et ils l'ont fait sans même se préoccuper de leurs fans de la première heure, pour la beauté du geste ?

➔ .O. - 10 Jul 2017

Il s'y prête parfaitement et c'est surtout ce système épisodique qui a permis l'existence de ce Hitman.

➔ The Baygon - 10 Jul 2017

Mais l'idée originale du 9 vient bien de Sakaguchi. (Tout comme le 7)
http://www.mobygames.com/game/playstati … ix/credits
Ito a dirigé le projet.

A contrario, Sakaguchi est seulement producteur exécutif sur le 8.

Dommage que Mistwalker et lui restent bloqué sur Terra Battle. The Last Story s'en était tiré avec les honneurs, même s'il était pas parfait, ç'aurait pu être le point de départ d'une bonne série.

➔ Invite - 09 Jul 2017
J'ai jamais saisi le peu d'estime qu'ont les gens envers le 1.
Bon après, je dis ça mais je garde FF3 en horreur.

Jojo, si tu dis que HITMAN a été développé dans une logique de retour aux sources après absolution l'épisode qui a déplu aux fans personne ne te contredira car c'est vrai.

Si tu dis la même chose de ff9 après ff8 tu fais lever des sourcils car c'est faux.

Certaines choses ne sont pas relatives.
C'est assez simple en fait.

➔ Jojo - 10 Jul 2017

C'est toi même qui dit que FF9 est une prise de risque minimale car SE à donné aux fans le jeu qu'ils réclamaient après FF8 (en citant même Hitman absolution en exemple).

On t'explique gentiment que cette logique ne fonctionne pas.
Déjà chronologiquement, où contrairement à Hitman, le dev de ff9 n'a pas commencé après la sortie du précédent mais bien avant et donc avant les retours des fans déçus.

Après ce que tu postes juste au dessus c'est encore autre chose. Si tu avais écrit "Sakaguchi voulait éviter la lassitude chez les fans en leur donnant autre chose" la encore personne ne t aurait contredit car c'est l'évidence.

➔ hichanbis - 10 Jul 2017

Et j'apprécie gentiment votre gentillesse mais en l'occurrence cette citation vient confirmer ce que je dis : après FF7 et l'annonce de ce qu'allait être le 8 une lassitude pour les univers futuristes s'est installée chez une certaine frange des fans de la vieille école (Minaba dit que c'est ce qu'ils cherchent à éviter, mais ce ras-le-bol existait bel et bien et ils en étaient conscients), et FF9 a été pensé entre autres (parce que mon intention n'est pas de dépouiller ses créateurs de leur intégrité) pour remédier à cela. Fin de l'histoire. Parce que pour ceux qui ont du mal à suivre je disais simplement qu'FF9 c'était un jeu pour les fans à la base, rien d'autre.

Quant à Absolution j'ai cité cet exemple uniquement pour démontrer qu'un développeur se détournant d'une formule immédiatement après qu'elle leur ait rapporté des sous n'était pas unheard of (ouais je parle anglais fuck). Y'a quoi de faux là-dedans ? En quoi l'exemple manque-t-il de pertinence ? Explique-moi.

J'apprécierais un peu d'honnêteté après cet échange sans queue ni tête svp cette citation corrobore ce que je dis depuis le début, à savoir qu'ff9 est un épisode qui par essence a été pensé pour plaire aux fans de la première heure (naturellement déboussolés par la nouvelle orientation de la saga) et donc renouer avec les origines de la série, qui commençaient à l'époque à être délaissées depuis un petit moment. J'avais d'ailleurs oublié le film dans cette histoire, qui selon mes souvenirs a été annoncé avant le 9 (à confirmer). Depuis le début tu viens me chercher des poux parce que j'ai employé le terme fanservice et que t'y as vu une attaque de ce qui est à l'évidence ton épisode favori mais en fait non tu peux te calmer.

Edit par Jojo (10 Jul 2017)

Ben non c'est pas exactement ce que tu disais au début.
Tu as dit que FF9 a été fait en réponse aux fans après les univers du 7 ET DU 8.
Maintenant tu dis après le 7 et à l'annonce du 8. Tu as donc enfin compris que chronologiquement tu avais un souci dans ton raisonnement, c'est bien on progresse.

Ce que tu a cité ne mentionne aucun ras-le-bol, qu'est-ce qui te permet d'affirmer que SE était conscient d'un quelconque ras-le-bol après le succès critique et commercial du 7 (quand ils ont décidé de faire le 9 pour rappel)?

Ben si, tout le problème vient du fait que tu as dit autre chose, et que c'était faux factuellement.

Ca n'est pas pertinent car HITMAN a été développé après Absolution, un jeu detesté par les fans. FF9 a été développé après FF7 un jeu aimé par les fans.

Non, voir plus haut.

Edit par hichanbis (10 Jul 2017)

➔ hichanbis - 10 Jul 2017

Espèce de débile.

Quand j'ai dit ça exactement ? J'ai parlé du ras le bol qui existait après le 8 mais jamais j'ai dit que le 9 avait été conçu spécifiquement pour cette raison

Déjà le développement du 9 a commencé après celui du 8 donc arrête de faire ton malin (pour info ff7 > ff8 c'est genre 25 mois, ff8 > ff9 c'est 18), ensuite ils en étaient conscients parce qu'ils savent lire et qu'ils tiennent compte des retours de leurs fans

A: Yes, we did. Feedback from our fans is incorporated into our title.

Mon message initial : Fanservice dans le sens où après deux épisodes futuristes les fans réclamaient un univers médiéval, des châteaux, des armures clinquantes, la disparition des flingues, le retour d'Amano et compagnie. En quoi c'est faux factuellement (hey, ce mot n'existe pas au fait), abruti ? C'est pas ce que beaucoup des fans de la première heure réclamaient peut-être ? Qu'ff9 réponde à ça par anticipation à cette demande ou en réaction (il y a évidemment des 2) change quoi au fait que c'est un épisode fondamentalement fanservice dans l'esprit ? we wanted to give the feeling of a series watershed, a sort of grand collection of what has come before

1/ hey gros naze, t'avais pas aimé Absolution de mémoire ? Tu es un fan pourtant
2/ ce n'est pas pertinent parce qu'Hitman est chauve et Cloud a de longs cheveux blonds oui des différences séparent les deux situations NO SHIT ça n'en retire rien aux similitudes

➔ Cheftrottoir - 10 Jul 2017

donc tu t'appuies sur rien pour dire ça, c'est bien ce qui me semblait

➔ hichanbis - 10 Jul 2017

Réponds avec moins de condescendance et t'auras ta courtoisie, np. Ensuite, hichanbis, je sais bien que lire les messages juste au-dessus du tien n'est pas ton fort mais ce passage que tu cites je l'ai moi-même mentionné en te répondant ¯\_(ツ)_/¯ pas besoin de partir sur la page précédente. Oui, après 2 épisodes une partie des fans désirait un FF qui soit plus fidèle aux origines de la saga, et FF9 leur offre pile ça. Voilà. C'est tout. Après si tu penses qu'FF9 a été développé complètement en autarcie, sans que ses développeurs ne tiennent compte des retours que les fans ont exprimé durant et après le développement du 8, eh ¯\_(ツ)_/¯ t'as plein de passages dans l'itw qui confirment la teneur fanservice de l'épisode et c'est tout ce qui m'intéresse à la base.

Pour Hitman, t'as bien vu que je répondais à Cheftrottoir qui semblait penser impossible qu'un développeur s'éloigne volontairement d'une formule qui leur a pourtant rapporté de l'argent, right ? La comparaison s'arrête plus ou moins là. Et my bad j'me rappelais de messages genre c'est pas si mal je dois confondre.

Edit par Jojo (10 Jul 2017)