Chocolourd
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Ahsoka
28 Dec 2023
c'est juste que tu racontes n'importe quoi, les cycles de consoles ne sont pas plus courts (sony sort toujours ses gros jeux sur ps4 10 ans plus tard, et je parle même pas de tous les autres éditeurs), mais plus longs, la technologie n'allant plus aussi vite il y aura forcément pas des baisses de prix aussi récurrentes, et le prix en lui-même ne freine justement pas l'adhésion du "grand public", puisque les ventes ne baissent pas et explosent même tous les records (il n'y a donc aucun intérêt de baisser le prix) la gc elle était passée à 99€ en 27 minutes chrono, personne n'en voulait en 2001 il y avait aussi gta3 1 an après la sortie de la ps2, est-ce que les temps de dev se seraient allongés depuis et que le milieu n'est plus le même ? qui sait |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
28 Dec 2023
Ahsoka a écrit :
Aucun intérêt à baisser leur prix sous le simple et unique prétexte qu'il se vend + de consoles qu'avant ? |
Very Bad Bit
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NapoleonDynamite
28 Dec 2023
envoie un mail à sony |
The tag
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The Baygon
28 Dec 2023
Il n'y a pas d'explosion démographique dans les pays riches. Là où se vendent les consoles et les jeux. D'ailleurs le nombre de consoles de salon vendues est très stable. 360 + PS3 = PS4 + one. Quant à la switch, elle reproduit le succès de la ds. Pour ce qui est des prix, outre l'inflation générale, les process actuels coûtent de plus en plus chers ( compare le prix d'un waffer en 6nm avec du 90nm de l'époque PS3) et entravent la baisse de prix. En dehors de promotions ponctuelles, je ne vois pas la ps5 aller en dessous de 400€ en fin de génération. Et encore... Donc, c'est finito les consoles qui coûtent une bouchée de pain en fin de vie, Nyzer. Il faudra t'adapter ou te consacrer au rétro gaming. Ce qui n'est pas une mauvaise option en soit. Edit par The Baygon (28 Dec 2023) |
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Squarealex
28 Dec 2023
60€ sur 128 bits quand c'était 50€ sur PC (Et 40€ les versions portable, genre PSP/DS) Puis avec la génération PS360, on est passé à 70€, sauf Wii. Sur PC, c'est arrivé progressivement à 60€. (Toujours 40€ sur les portables) PS4 / One, c'est resté à 70€, les machines portables, me semble que c'est passé à 50€ (3DS / Vita). La Switch, je crois qu'il y a eu entre les deux (des jeux à 60€ ou 70€). Bien évidemment sur cette gen, on est passé à 75€ pour certain jeu tiers, mais c'est bien Sony qui a "poussé" la généralisation des 80€. (Même sur Switch, aux US, Zelda TOTK c'est 70$ HT). Bien que tout les éditeurs ne sont pas touché par la hausse. (BG3 c'était toujours 70€ sur console) Au point ou on est, je serais pas surpris de voir GTA 6 vendu à 90€ Edit par Squarealex (28 Dec 2023) |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
28 Dec 2023
Oui les composants coutent de + en + cher, on le constate bien avec l'évolution délirante du prix des galettes de silicium au fur et à mesure qu'on grave les puces à des nanomètres plus faibles. En tout cas je dis vivement la démocratisation à tout va du cloud gaming, parce que là je vois bien que le marché console est de + en + empêtré dans des équations impossibles. |
I'm your handsome white Jesus motherfucker!
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Axelvak
28 Dec 2023
J'ai sauté cette génération de console, impossible de savoir le prix du neuf.
Je n'ai jamais payé un jeu 70€ neuf sur PS4 et j'en ai acheté un paquet. 70€ c''est le prix de vente conseillé, il n'y a que Micromania qui applique ce tarif, les grandes enseignes de culture ou de distribution vendent en général à 60€.
C'est entre 50 et 60€.
J'ai l'impression qu'avec cette génération, les éditeurs en profitent pour faire payer les jeux qui sortent sur l'ancienne génération le même prix (70€). |
Chocolourd
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Ahsoka
28 Dec 2023
> oui parce qu'il se vend toujours plus de consoles (alors que la natalité est en chute libre de partout, encore n'importe quoi, à part si tu veux vendre des ps5 en afrique noire, vu qu'ils ont même pas l'eau potable pas sur que ça les intéresse)
> oui parce qu'il se vend toujours plus de consoles
> oui parce qu'il se vend toujours plus de consoles
> oui parce qu'il se vend toujours plus de consoles |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
28 Dec 2023
Aaaah bah tout va bien alors ! |
Chocolourd
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Ahsoka
28 Dec 2023
je sais que t'admettras jamais que ton calcul était faussé de base mais strictement personne ne va baisser le prix d'un produit alors que ses ventes augmentent d'année en année oui le mec qui achetaient une ps2 en 2005 avec gta3 en platinum d'occaz n'intéresse plus les éditeurs puisqu'il a été grand remplacé par le mec qui achète la ps4 à 300 balles avec fifa et un abonnement ps+ parce qu'il rapporte plus incroyable je sais 900k ps5 en novembre en europe, soit +400%, alors que l'inflation est délirante et que le prix de la console a augmenté vs 50k de xbox alors qu'elle est à moitié prix et qu'on peut jouer à plein de jeux pour 20 balles. pourquoi sony ne baisse-t-il pas ses prix ? on se le demande Edit par Ahsoka (28 Dec 2023) |
Very Bad Bit
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NapoleonDynamite
28 Dec 2023
vous achetez vraiment des jeux à 80€ ? |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
28 Dec 2023
Ahsoka a écrit :
Oui oui t'as raison. On a les couts de développement des jeux qui ont été multiplié par 30 en 20 ans mais ça pose aucun problème parce qu'on gagne 3 joueurs console en plus à chaque nouvelle génération. Tout va bien. |
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Squarealex
28 Dec 2023
➔ NapoleonDynamite - 28 Dec 2023 Oui, RE4 Remake et je le regrette encore. (C'était la version Deluxe) Oui, mais ce que tu dis, ce sont des prix "produit d'appel", donc les enseignent s'attendent généralement à ce que tu consommes chez eux après (et Fnac l'as compris en faisant les chèques cadeaux), pareil pour les magasins ou tu fais tes courses. C'est généralement pour ça que je pratique encore le physique sur console. Avoir Returnal à 60€ plutôt que 80€ (alors que le prix de vente conseillé est bien 80€), ba parfois tu réfléchis pas trop, surtout pour des jeux dont tu ne sais pas si tu vas aimer. C'est un avantage, presque national. (en plus de pouvoir le revendre) Pour la Switch, c'est bien 70€ pour Zelda TOTK en prix de vente conseillé, il est à ce tarif là sur le Store. Edit par Squarealex (28 Dec 2023) |
The tag
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The Baygon
28 Dec 2023
➔ NapoleonDynamite - 28 Dec 2023 Les gameranautes qui achètent des jeux console en dématérialisé semblent le faire avec le sourire. |
Chocolourd
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Ahsoka
28 Dec 2023
d'accord mais ça n'a aucun rapport avec ton argumentaire de départ malheureusement... en plus ça ne résout en rien le problème que tu poses : personne ne va rentabiliser des dev 30 fois plus cher en vendant des consoles au rabais à des pauvres, vu qu'ils n'achètent rien (ou alors en promo ou en occaz) encore une fois kevin 14 ans qui achète la ps2 en 2006 pour jouer à bob l'éponge n'est plus la cible et de toute façon, encore une fois, "prix plus bas = vente plus haute", c'est une corrélation fausse, sinon la xbox se vendrait plus que la ps5 et ce n'est pas un problème qui sera résolu par le streaming non plus parce que le modèle économique ne fonctionne pas Edit par Ahsoka (28 Dec 2023) |
Kenjincognito
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Silvername
28 Dec 2023
dsl mais il a 100% raison |
badtaste
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bad10
28 Dec 2023
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J'ai pris cher man !
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sherman
28 Dec 2023
J'irais même plus loin, je trouve que les consoles sont étonnamment peu chères. Une ps5 ça coûte même pas la moitié d'un iPhone récent alors que c'est un matos que tu va garder 6-8 ans |
Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
28 Dec 2023
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Zieutteur
28 Dec 2023
➔ NapoleonDynamite - 28 Dec 2023 Robocop dernièrement |
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Yazu
28 Dec 2023
Ratchet Rift Apart et Spider-Man 2 ne sont pas sortis sur PS4 (et Returnal si c'est un gros jeu) Mdr, j'achète mes jeux démat généralement à moins de 10, voire 5€ (mais oui, je n'achète pas jour 1). |
The tag
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The Baygon
28 Dec 2023
Je parlais évidemment d'achat dans les premiers mois qui suivent la sortie. |
Homeless
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Homework
28 Dec 2023
Je pense qu'il faudrait calculer tout ça sur un store nigérien pour voir au lieu de vous engueuler |
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Yazu
28 Dec 2023
Je me doute, mais ce n'est pas beaucoup moins cher sur PC. |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
28 Dec 2023
Silvername a écrit :
Non justement, je me plains que Microsoft refuse de "brader" ses consoles, car même en promo à -100 euros durant les fêtes, la XSX coute deux fois plus chère que la Xbox en son temps, inflation comprise. Après toi tu vois ce que je les gens sont prêt à dépenser pour une console, moi je vois ce que l'industrie a besoin comme base de clients pour fonctionner, comme elle a fonctionné auparavant, c'est à dire avec des éditeurs en nombre qui s'y retrouvent financièrement et des jeux qui globalement restent à des prix raisonnables. |
GR Award 2008 : VRP PC d'Or
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Yoplaboom
28 Dec 2023
Pour le démat' ça l'est, très largement même. J'ai déjà fait la démonstration ici. |
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Yazu
28 Dec 2023
Bah par exemple BG3 est à 70€ sur consoles et 60 sur Steam, la différence n'est pas énorme par rapport au prix après plusieurs années. |
L'IA de la nuit dernière
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.O.
28 Dec 2023
Oui enfin passer de 60 à 70 c'est assez logique avec le combo inflation + coûts de développement qui ne sont pas tout à fait les même que sur PS1 / PS2.... |
Chocolourd
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Ahsoka
28 Dec 2023
faux, il s'est vendu plus de series s que de série x en 2021. Depuis c'est du 50/50 et ça ne changera rien aux ventes de soft puisque les gens l'achètent pour le gamepass, donc ton argument a ni queue ni tête
tu peux broder ce que tu veux mais malheureusement = 50k par mois = 1 million par mois sony peut se permettre de financer spiderman 2 comme ils le font parce que la console se vend extrêmement bien, donc il n'y a rien de délirant à envisager avoir potentiellement un public de 7 millions quand tu as déjà vendu 50 millions de consoles, et que tu en vends 20 millions en 1 année forcément quand tu ne vends que 7 millions de consoles par an comme ms, et que tous les ans ça baisse, oui c'est délirant de financer des jeux qui demandent 7 millions de joueurs |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
28 Dec 2023
On a une console PS5 qui se vend autant qu'une PS4 en son temps, On a une communauté de joueurs Xbox qui achète moins de jeux à cause du GamePass, et en parallèle on a des coûts de développement qui doublent par rapport à la génération précédente. Comment on explique alors que Sony exige des coupes drastiques dans les effectifs de ses studios, y compris chez ceux d'Insomniac ? |
The tag
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The Baygon
28 Dec 2023
Assez d'accord sur la spirale des coûts de production. Par contre, le streaming n'est pas la solution. Les abonnements ne rapportent rien et payer un jeu pour y accéder en streaming ça s'appelle stadia... |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
28 Dec 2023
The Baygon a écrit :
Je suis également d'accord, et je pense que c'est clairement pas demain la veille que le GamePass sera rentable. Mais je pense que Microsoft s'en fout, qu'il cherche simplement à étouffer la concurrence sur du très long terme, et qu'il n'hésitera pas à faire exploser le prix de ses abos une fois que ce sera le cas. |
Very Bad Bit
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NapoleonDynamite
28 Dec 2023
sur PC déjà tout le monde se désabonne du gamepass entre les joueurs qui passent leur temps sur les mêmes 2/3 jeux multi à l'année et ceux qui grattent un abo de temps de temps pour finir un jeu plutôt que de l'acheter...personne ne reste abonné à ce truc |
Chocolourd
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Ahsoka
28 Dec 2023
parce qu'il a raison (même s'il est un peu deg, vu que la vision opposée fonctionne actuellement) mais que les deux sujets dont tu parles ont aucun rapport tu es parti de "si la courbe de prix de la ps2 s'appliquait à la ps5 elle serait à x prix et ils auraient y plus de ventes", ce qui est faux, pour arriver à "il n'y a pas assez de consoles pour permettre aux blockbusters de se vendre et d'être rentables", ce qui est faux aussi, pour finalement arriver sur "le système actuel est explosif", ce qui est vrai mais pour éviter le réchauffement climatique suffit pas de mettre -50% sur toutes les voitures électriques en plus tu y ajoutes 50 trucs qui ont aucun rapport. le "crunch" ça existe depuis l'invention du jv, ça n'a rien à voir avec le système actuel, si sony demande des coupes c'est pck l'inflation et la hausse des salaires (et les embauches covid) rendent les marges trop faibles, le prix des jeux c'est normal qu'il augmente, un jeu SNES ça vaudrait 110€ aujourd'hui... Street Fighter 2 c'est plus 160€... donc bon Edit par Ahsoka (28 Dec 2023) |
Ma copine est moche car elle est facile à platiner
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Fdp
29 Dec 2023
sherman a écrit :
Je sais pas quelle est la part des possesseurs de ps5 qui prennent le online mais je suppose une majorité, du coup sur 5-6ans ça rajoute vite 300euros en fait, alors qu'avant tu payais juste ta console et tu étais tranquille. Sans parler des ps5 slim/pro qui font que des acheteurs vont repayer 2x la même console. Sinon perso je trouve délirant que les jeux soient si peu chers en fait, et je serais prêt à payer 150euros le jeu mais il faut pas que ça soit des remaster ou des suites merdiques, mais des vrais jeux. Même si j'ai pas adoré ff16, j'aurais pas trouvé absurde de le payer +100euros, tout comme un dragon quest ou un zelda BOTW par exemple (par contre TOTK pas plus de 30 euros). |
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Squarealex
29 Dec 2023
Ça va se casser la gueule. La question c'est : Quand ? Même les grosses compagnie Chinoise serrent leur culs avec les nouvelles limitations politiques de leur pays concernant les gatchas. Il y a 2 choix possible : - Ils continuent avec des budgets de tarés jusqu'au jour ou économiquement ça se cassera la gueule. Mais d'un coté, il y a un autre "danger" qui rode, c'est l'arrivée des puces ARM dans le monde PC (et donc gaming) Edit par Squarealex (29 Dec 2023) |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
29 Dec 2023
Ahsoka a écrit :
Ah et donc comment tu fais pour sortir de cette impasse si l'élargissement de la base de clients n'est pas la solution ?
Et pourquoi donc ?
Ah bah si t'auras toujours des AAA rentables, mais qui seront moins nombreux (en tout cas par rapport au parc de consoles installé sur les précédentes gen)
Et je répète ma question : comment on règle ce problème si on ne cherche pas à élargir le nombre de clients ?
Hé oui, parce que les coûts de développement augmentent, mais ce n'est pas un problème si le nombre de clients augmentent également. Sauf qu'aujourd'hui ce n'est pas le cas (et que la PS5 se vend à 3 exemplaires de + par rapport à la PS4 en son temps n'y change rien). |
hichlibedis
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hichanbis
29 Dec 2023
Malheureusement on est tellement habitué de faire des jeux en fond de 6e sur la voie de gauche que pour faire des jeux moins chers on va forcément choisir des options golmons comme du AAA mais via modèle épisodique. |
Chocolourd
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Ahsoka
29 Dec 2023
ta théorie c'est qu'en mettant une console qui en vaut 500 à 99e il y aurait une armée de smicards qui n'avaient pas les moyens de se payer une console à 500e, qui vont miraculeusement acheter des jeux à 80e tous les mois pour rentabiliser le dev des AAAA : c'est absurde. la vérité c'est que tu essaies pas d'analyser le marché actuel, t'essaies de justifier le pivot de ms sur le streaming à cause de leurs ventes hardware de merde, et donc tu n'arrives pas à admettre que tes arguments assemblés à la va vite sont même pas non pertinents, mais simplement faux ("oui mais euh que la ps5 se vende plus que la ps4 ça change rien") puisqu'ils n'existent que pour soutenir une version alternative de la réalité une console (ou n'importe quel produit) moins chère se vend plus : c'est factuellement faux, j'ai donné des exemples tu peux réécrire ton post de base 50 fois (comme d'habitude) sans prendre en compte ce que les autres te disent, c'est certes cohérent mais c'est chiant en fait
Edit par Ahsoka (29 Dec 2023) |
je transpire en 60 fps
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BoBi
29 Dec 2023
➔ NapoleonDynamite - 28 Dec 2023 je connais un pote direct qui est tres content de son gamepass. |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
29 Dec 2023
Si le ticket d'entrée des consoles actuelles est plus bas, il y'aura + d'acheteurs de ces consoles. Si il y'a un parc de console installé plus grand, il n'y a pas besoin de mettre des jeux à 80 euros. Tu prends le contre exemple de la Wii ou de la Switch, mais ce sont pas des consoles traditionnelles, mais des consoles très peu puissante avec un concept particulier et des jeux particuliers.
La réalité aternative, c'est toi qui est en plein de dedans, je rappelle que t'es convaincu que l'industrie des consoles est viable avec une base de clients identique à la gen précédente mais avec des coûts de dev qui font X3 à chaque transition. |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
29 Dec 2023
Mais a part Xbox personne n'a de problème a vendre leurs console c'est donc que le prix correspond à ce que les clients sont prêts a mettre. Pareil pour les jeux. Si les consoles et les jeux dormaient sur les étals comme c'est le cas pour Xbox alors oui, le prix serait a revoir mais ce n'est pas le cas. Si Xbox ne vend rien ce n'est pas parce que c'est trop cher, c'est que leurs produits n'intéressent pas. |
La Triforce de la sudation
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TS_JBG
29 Dec 2023
Sony fait ses meilleures années de vente en terme de chiffre de consoles vendues. |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
29 Dec 2023
Je répète encore: Oui la PS5 se vend très bien, comme la PS4 en son temps. |
Fiché HS
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Britney
29 Dec 2023
Mais Sony vend probablement déjà TOUTE sa production, pourquoi baisser le prix ? Sa va pas créer des PS5 miraculeusement.... |
Chocolourd
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Ahsoka
29 Dec 2023
et comme par hasard, la ps5 est hors de prix, a des jeux à 80 balles, augmente le prix de son abonnement en ligne, et la console fait +400% depuis l'année dernière et pète tous les records de vente. étrangement la console en face à moitié prix avec un netflix à 30 balles fait le pire bide de tous les temps. la wii, une console pourtant très accessible et très abordable, s'est énormément vendu, et pourtant ça n'a pas été synonyme de succès pour tous ses jeux, même pour les prod nintendo. la switch, console la plus cher de nintendo et qui n'a jamais baissé de prix, s'est pourtant plus vendue que la wii, et même si les prod nintendo cartonnent, les autres jeux pas vraiment. les indés adoraient la console au départ, maintenant plus trop. hey jamie, ça veut ptet dire que ya d'autres facteurs dans le succès d'un produit que son prix ??
je t'ai dit strictement l'inverse ya 3 posts et je répète ça depuis 10 ans. t'es obligé d'inventer des "rappels" de choses qui n'existent pas et d'ignorer 90% des posts qui vont pas dans ton sens pour que ton argument continue de flotter. dernière fois que je réponds, c'est ridicule, on dirait vraiment un robot en plein bug de routine Edit par Ahsoka (29 Dec 2023) |
J'ai pris cher man !
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sherman
29 Dec 2023
hichanbis a écrit :
Oui complètement, et c'est logique car c'est la seule solution qui n'implique pas de destaffer Ce qui est chiant c'est surtout ce que ce terme d'AAA implique, on a plein de jeux petits budgets qui ont un super visuel (Robocop par exemple, ou Plague Tale Requiem) |
hichlibedis
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hichanbis
29 Dec 2023
Alors oui y a la question de la taille des studios mais ça à la limite c'est solvable. Le vrai problème c'est que les devs mais surtout les joueurs ne sont pas prêts à jouer à des jeux moins beaux, moins détaillés ou moins riches fonctionnellement. Edit par hichanbis (29 Dec 2023) |
The tag
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The Baygon
29 Dec 2023
hichanbis a écrit :
La switch est sur le point de dépasser les 150 millions de consoles vendues. Ça montre bien que les gens peuvent se contenter de graphismes PS3. |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
29 Dec 2023
Merci pour ce message captain obvious. Biensur que ça dépend d'autres facteurs, biensur que tous les jeux ne vont pas cartonner même si une console se vend extrêmement bien. Quand à la Series S, oui elle se vend mal et elle paie les casseroles de la Xbox One. Pour autant si elle n'était pas dans les 200 euros en période de fête, nul doute que Microsoft en vendrait beaucoup moins. Et penser qu'on ne vendrait pas d'avantage de PS5 si Sony baisserait son prix en prenant l'exemple de la Series S, c'est ridicule quand on sait déjà que les deux constructeurs n'ont pas du tout la même image de marque.
C'est pas de ma faute si t'es incapable de tenir une position cohérente, tu nous dis qu'il y'a aucun problème à sortir des AAA à 300 millions de dollars avec un seuil de rentabilité à 7 millions d'exemplaires, que le contexte n'est pas un problème parce qu'il y'aura toujours des blockbusters qui seront rentables. |