➔ Jojo - 08 Aug 2021

Nawak putain

➔ NoVa - 08 Aug 2021

Heureusement les Jojosimps lui envoient des messages d'encouragement

➔ - Jamais

Mais prof c'est un métier extrêmement ingrat, tu veux prouver quoi avec ta comparaison en fait ? Que si tu travailles pas dans l'éd nat ou dans la santé tu dois fermer ta gueule lorsque ton employeur décide de sucrer 20% de tes revenus ? Et te laisser traiter de parasite ?
Et ça requiert 0 compétence ? 0 études tu veux dire, parce que bien sûr que si des compétences il en faut, faire du divertissement son métier c'est pas à la portée de tout le monde. On nage dans l'absurde.

??? Le parcours est bien souvent inverse, à savoir reconversion d'animateurs dans le streaming parce que ça paye mieux et que c'est souvent bien plus stable (surtout si tu travaillais dans le jv avant). Après eux ont déjà leur fanbase donc forcément tu pars sur de meilleures bases. Ça a l'air de bien fonctionner pour Gautoz, et lui met vraiment les moyens sur la forme (perso j'aime pas).

Je suis pas Merry (toi si on dirait) mais et alors ? Pour rebondir sur ce qu'a dit Supadust au-dessus t'as pas connu des profs en arrêt maladie 6 mois dans l'année ? Et tu crois honnêtement que Merry roule sur l'or ?

Sinon pour répondre à Kenjin en ce moment je suis beaucoup Asmongold. Il incarne bien ce dont je parle, le mec c'est un divertisseur né, intelligent, avec de la répartie, grande gueule, très réfléchi dans ce qu'il entreprend (sous des dehors débraillés) et justement il parle beaucoup des enjeux du métier. En dehors de lui (et de choca que je regarde régulièrement, après vous pouvez cracher sur son activité et lui payer un abo, vous êtes pas à une contradiction près) je me limite aux jeux auxquels je joue moi-même. Genre dans Total War tu as Legendoftotalwar (nom de merde oui) sur youtube, un Australien qui streame 8h / jour le même putain de jeu depuis des années, 5 à 6 jours / 7, qui finit souvent à 7h du mat parce qu'il cible le public européen et publie une vidéo de 20m/1h tous les jours. Il a un succès raisonnable qui le met à l'abri du besoin (2-3k viewers quotidiens) sauf qu'il a pas de vie à côté, normal, mais à part ça oué streamer c'est pas du taf. Je pourrais pas moi, sans même parler de la toxicité à laquelle tu t'exposes. Et des exemples similaires il y en a des tonnes, c'est juste la norme si tu veux percer dans le milieu. Vous n'y connaissez de toute évidence pas grand chose.

Edit par Jojo (08 Aug 2021)

Personne dit que c'est un boulot sans pression qui demande aucun talent mais faut arrêter de vouloir faire passer ça pour un métier compliqué et exigeant.

Si c'était un métier de merde il n'y aurait pas autant de gens a le faire et à se plaindre de pas pouvoir en vivre a plein temps.

On sent que Jojo il streame dans son coin avec 3 viewers

En vrai moi ce que je leur reproche c'est qu'ils font genre on va pas se laisser faire mais on connaît la vérité : ils vont rien faire d'autre que mendier sur patreon. Après si ya des mecs qui donnent ...

Edit par NoVa (08 Aug 2021)

➔ - Jamais

Compétence universelle ? Compétence transposable si tu veux, mais universelle non pas trop. La valeur qu'on accorde à tes compétences dépendra toujours du contexte du moment, que tu le veuilles ou non, y'a rien d'universel ou de transcendantal là dedans. Au-delà des phénomènes de foire qui passent leur temps à mendier (je suppose que ça existe), votre problème me semble surtout tenir au fait qu'il s'agit d'un secteur émergeant, englobant des compétences qui vont par nature nous sembler futiles parce que avant bah on vivait très bien sans. Sauf que le streaming ça y est, c'est établi, c'est certes hyper spécifique et plutôt niche comme délire mais ça fonctionne. Et beaucoup d'autres secteurs d'activité sont passés par là avant. Tous les arguments que j'ai lus ici peuvent sans problème s'appliquer aux métiers du divertissement dans leur ensemble, voire à d'autres si on veut viser large et disqualifier tout ce qu'on considère comme pas essentiel au bon fonctionnement d'une société.

Et c'est quoi le problème avec le fait de vouloir s'émanciper au maximum des intermédiaires, d'être directement au contact de ton public et d'être connu pour ton taf ? Et faire bien plus de thunes si tu arrives à percer aussi ? Enfin je veux bien entendre tes arguments mais c'est un peu le désir de la plupart des artistes non ? Comment le leur reprocher ? Et puisque tu parles du monde du travail, tu crois qu'ailleurs ce serait accepté sans broncher le coup des -20% ? Perso c'est pas vraiment la précarité des streamers qui me fout en rogne, j'estime avoir une bonne idée de ce que ça implique comme travail mais il me semble difficile de jauger la réalité de la situation pour l'ensemble de l'activité, nan c'est surtout la décision qu'a prise twitch, de manière complètement unilatérale et sans prévenir alors que c'est mine de rien un sacré changement qui peut foutre pas mal de gens dans la merde. Défendre ça c'est surréaliste pour moi.

Evidemment qu'ils sont concernés vu qu'ils sont aussi touchés par la mesure. Nan désolé mais je te suis pas là.

Je pense quand même qu'il y a une grosse méprise sur la situation, en exceptant le débat est-ce que streamer est un vrai boulot, dont je rejoins la position dominante ici que la majorité des gens là-bas font le minimum syndical sans aucune plus-value en croyant que c'est l'eldorado.

L'abonnement Twitch à une chaine passe de 4.99€ à 3.99€, donc évidemment que pour le streamer, c'est une perte de revenus de 1€ par abonné.
Le but de la manoeuvre c'est d'inciter l'utilisateur moyen de la plateforme à s'abonner à + de chaines grâce à la réduction au lieu de se focaliser sur ses chouchous.
Je ne vois pas comment on peut cracher sur ça alors que ça permet de distribuer + d'argent pour + de streamers au lieu des + connus ou de ses préférés.
Il reste toujours derrière les dons, les patreons, les onlyfans et je ne sais pas quoi, au pire.

Twitch n'est pas non plus une entreprise bénévole, donc en admettant que les gens ne s'abonnent pas + à des chaines et que leur stratégie soit un échec (je doute fortement), ils seront perdants dans l'affaire.
Et comme l'a dit bien décrit Supadust, la majorité des streamers (on excepte les gens qui sont là-bas pour la passion et qui voient ça comme un bonus gratuit pour arrondir les fins de mois), ce sont des gens inaptes dans le monde du travail ou n'ayant pas assez de compétences/talents réels pour percer.
Et comment peut-on les pleurer vu qu'ils refusent le monde du travail avec ses lois et sa règlementation qui protègent les salariés ou qu'ils ne prennent pas le risque d'être entrepreneur à leur propre compte ?
Twitch, Youtube et cie décident de leurs propres règles et ils sont parfaitement dans leur droit. Soit on accepte les conditions, soit on s'en va et la question, c'est quelle alternative existe par derrière ? La réponse est vite répondue et on sait pertinemment que toutes les pleureuses qu'on voit là, vont rester quand même.

Je rappelle aussi que Twitch a certes pris de court les streamers, mais ils ont eu la bonté de proposer une compensation financière durant 1 an pour avoir les mêmes revenus en remplissant 80% de leur quota horaire habituel. Donc pendant 1 an, ils vont moins travailler et ils vont toucher autant que maintenant.

Edit par Cloud (08 Aug 2021)

➔ - Jamais

Je parle de la valeur qu'on accorde à tes compétences. Si demain y'a quasi plus de poissons sur les côtes bah ton aptitude à la pêche voilà quoi. Pareil pour tes talents de dessinateur si pour une raison ou une autre (une bonne grosse crise par ex) la société venait à se désintéresser de l'art. La bascule s'opère rarement du jour au lendemain mais il faut bien être conscient de ça pour éviter de tomber dans les raisonnements foireux (genre streamer ne requiert aucune compétence).

Désolé mais ça ressemble à de l'aigreur. C'est normal de choisir la facilité et le plus lucratif quand tu taffes nan ? Encore une fois c'est quoi le souci ? Et surtout en quoi ça justifie que la boîte (qui rappelons-le appartient à Amazon) puisse en toute impunité décider de couiller les créateurs qui font vivre leur plateforme ? Ça gueule et c'est normal, ricaner comme tu dis du malheur des uns à grands renforts de stéréotypes et de généralisations comme s'ils l'avaient bien mérité c'est quoi sinon de la mesquinerie ? Car encore une fois il y a pas que ces enculés qui ont choisi la facilité et qui brûleront en Enfer que cela touche, c'est un peu tout le monde.

Bah si, puisque les critiques concernent la levée de boucliers qui a suivi le changement tarifaire et je doute que Gautoz s'en réjouisse particulièrement (tiens je vais vérifier) (ah bah sans surprise il soutient les gens que ça fout dans la merde)

@Cloud

Non si j'ai bien suivi c'est surtout pour aplanir les tarifs des pays sur tout le globe, pour éviter certaines situations délirantes où les taux de conversion rendaient les abonnements hors de prix.

@Kenjin mais je t'ai répondu plus haut tu le fais exprès

Edit par Jojo (08 Aug 2021)

➔ Silvername - 08 Aug 2021

Personne n'est parfait.

Cette indecence quand on pense au citoyen ou a la citoyenne lambda qui fait un taf de merde 35h par semaine pour le smic

j'ai jamais dit ça mec.

Sauf que d'un constat relativement raisonnable tu fais une déduction complètement erronée : c'est pas parce que streamer ne demande aucun talent qu'on y retrouve des hordes de gens qui n'ont aucune idée de ce qu'ils font, c'est parce qu'on vit les balbutiements d'un secteur dont les codes restent encore à définir, et les standards aussi. Ça évoluera avec le temps et à vrai dire c'est déjà le cas, on a depuis longtemps dépassé l'époque où il suffisait de se lancer et d'un petit peu de chance pour percer. Je comprends pas ta fixation là-dessus.

Tu aurais aussi pu parler de la plus vieille profession du monde que ça changerait pas mon propos. Tu restes quoiqu'il arrive tributaire de la valeur que t'accordera la société, tu parles de la santé alors qu'on en a justement la démonstration brutale avec la crise sanitaire actuelle. Que dire de l'exemple évident des commerces de proximité qui voient leur activité péricliter avec l'avènement du commerce en ligne, des professions menacées par l'automatisation, des soldats célébrés comme des héros en temps de guerre qu'on laisse crever la bouche ouverte sur le trottoir par la suite... échange pas les rôles supadust c'est toi qui me parles du sacro-saint monde du travail pour justifier ta position, je fais que débattre sur ton territoire. Ces gens là (les streamers) ont une valeur pour la société (qui se traduit en valeur monétaire) donc c'est normal qu'ils en profitent d'une part et qu'ils défendent leurs droits d'autre part. Mon propos est pas relativiste je fais que décrire la réalité du marché, ils ont joué au jeu dans les règles là où Amazon me semble s'y soustraire avec une politique qui tient absolument pas compte de sa main d'oeuvre. Ils pourraient au moins faire semblant.

Tu veux débattre de la beauté absolue du streaming vs celle du plafond de la chapelle Sixtine très bien ça peut être intéressant, c'est juste pas pour moi, enfin pas maintenant.

Edit par Jojo (08 Aug 2021)

➔ - Jamais

Offre/demande, flux financiers générés (et y'a rien d'occulte dans le cas des streamers, si les sponsos se les arrachent c'est pour une raison, c'est pas de la spéculation). Désolé si c'était pas clair.

C'est en référence à quelque chose?

➔ - Jamais

C'est arrivé à Montréal

https://www.lapresse.ca/arts/medias/201 … ournee.php

➔ - Jamais

J'ai l'impression que c'est très cynique comme domaine. A l'époque, tout le monde sur internet s'était moqué du temps de cerveau disponible de la ménagère que vendait TF1 mais maintenant sur Youtube et Twich, c'est pareil sauf que leur public cible a majoritairement entre 10 et 25 ans donc niveau éthique, c'est encore plus moisi.

➔ seiken3 - 11 Aug 2021

Pas compris où il voulait en venir
En gros : pas de femme donc studio caca ?

➔ seiken3 - 11 Aug 2021
Les ricains

➔ knot084 - 11 Aug 2021

Un ricain pro-dem des grandes métropoles donc oui un sac à purin.

➔ knot084 - 11 Aug 2021

Le pire de tous.

Manque plus que Jim Ryan se pointe pour gérer le bousin

➔ seiken3 - 11 Aug 2021

Il y a d'ailleurs une constante assez remarquable dans le profil des gens comme cet individu : quasi systématiquement des journalistes ou des académiques. Autrement dit des gens qui ne créent rien et qui se croient légitimes pour faire la leçon a des créateurs et entrepreneurs.

➔ Azrae - 12 Aug 2021

Une entreprise qui souhaite prospérer va chercher à avoir les gens les plus compétents possible dans la mesure de ses moyens. Pourquoi vouloir imposer des couleurs et des sexes vu que ça ne posera que des problèmes a toutes les parties a cause de la baisse de qualité des employés et l'aspect injuste de la sélection car basée sur des éléments qui ne dépendent pas des gens ?

Edit par Cheftrottoir (12 Aug 2021)