Forza 2 fait déjà les fesses à GT5 s'il reste tel qu'on le connait dans GT5p. Faut redescendre sur terre les mecs, y'a aucune comparaison en termes de gameplay. Chaque fois que je relance GT5p pour essayer des nouveaux patchs le seul truc qui me vient à l'ésprit c'est "j'ai envie de (re)jouer à Forza 2".

sais que c'est parce que je n'ai pas suffisamment d'adhérence et pas juste parce que la somme des vecteurs dépasse une valeur limite

T'as juste des espèces de formules précalculées toutes faites qui sont combinées pour déterminer comment se comporte ta bagnole

c'est que dans Forza 2 j'ai vraiment l'impression que tout ce qui se passe est logique et est déterminé selon des lois simples de la physique qui une fois combinées déterminent le comportement de la voiture dans la situation dans laquelle tu te trovues. Dans GT5p, j'ai vraiment l'impression que tout ce qui se passe est déterminé selon une logique propre au jeu qui combine des formules du style "dans tel virage si la puissance développée dépasse tant par rapport au grip combiné des pneus et du chassis alors perte d'adhérence" ou alors "si coup de volant à droite puis à gauche alors début de tête à queue" ou encore "si vitesse supérieure à tant alors instabilité augmentée de x pourcents"

Tchik a écrit :

Forza 2 ça part d'un moteur physique qui est efficace pour les voitures les moins puissantes.

Je trouve que justement c'est un moteur qui scale assez bien. Ceci dit, oui, je suis d'accord que sur les voitures les plus puissantes il manque un peu de subtilité. Effectivement ca donne vite un coté très uniforme dans le pilotage. Ceci étant dit, quand tu prépares une voiture pour la course (bah oui dans Forza 2 on les conduit rarement "factory specced"), il est normal qu'elle ait un comportement relativement "standard". Même si chaque voiture à sa personnalité, une voiture préparée reste une voiture avec un chassis rigide, des appuis, des pneus qui accrochent et suffisamment de puissance sous le capot pour bouger tout ca. Et ca, bah forcément ca donne un ressenti plutôt uniforme quelque soit la voiture. Après, oui, cette personnalité, qui est loin d'être absente de Forza 2 évidemment, est beaucoup plus marquée dans GT5p.

Bon après, ce qu'on a vu de GT5p ne nous permet pas trop de juger de toute la partie "tuning". Donc c'est pas évident d'aller plus loin dans la comparaison.

Tchik a écrit :

Pour GT5p, c'est le résultat qui prime.

Bah justement. Là, c'est peut-être moi qui intellectualise trop, mais j'attend autre chose d'un jeu de caisse "next-gen" qu'un énième bricolage massif pour reproduire le comportement, ou plutôt le feeling de chaque caisse. Ce genre de chose marchait très bien sur les épisodes précédents, mais avec les progrés graphiques et l'évolution du moteur, on en arrive à des comportements limite abérrants.

J'entend parfaitement ce que tu me dis sur la personnalité des voitures qui est clairement un point fort de GT5p par rapport à Forza 2, mais ce qui me gène c'est que j'ai vraiment l'impression que ca s'obtient au prix d'un comportement "réaliste". Les caisses ont effectivement un "feeling" de conduite qui se veut au plus proche de la réalité, mais leur comportement routier est complètement farfelu.

Et personnellement, je n'arrive pas à discocier l'un de l'autre. Un super feeling au volant (et oui, c'est clairement le cas dans GT5p) ne vaut pas grand chose quand le comportement de la caisse sur le circuit est juste ... chelou.

J'ai vraiment trop l'impression de "rails" sur la route dans GT5p, du style tant que tu es dans les rails tu prend le virage nickel mais si tu as le malheur de ne pas t'y conformer, c'est la fin du monde. C'est normal que tu ais un meilleur grip sur la trajectoire optimale (tout le monde y passe, la gomme, toussa), mais dans GT5p ce n'est pas cette impression qui ressort, c'est juste le feeling bizzare de devoir suivre des rails imposés par le jeu plus que de devoir adapater sa conduite à des principes physiques "rééls", et donc prendre un virage de telle ou telle façon parce que c'est ce qui permet de maximiser la vitesse de sortie tout en restant sur la route, et pas juste parce que "c'est comme ca".

Et c'est en ca que j'ai vraiment l'impression de percevoir la "simulation" dans GT5p (dans le sens le moins noble du terme), bien plus que la sensation de conduite. Et c'est juste ... frustrant.

Tchik a écrit :

Je rajouterais que j’ai plus une sensation d’échelle 1/1 dans GT5p, comme c’était d’ailleurs le cas dans F355.

Je suis d'accord que le fait que les circuits aient été légèrement élargis sur Forza 2 est quelque peu déroutant. Ca on est d'accord.

Par contre, justement, je trouve que dans GT5p, comment dire, la voiture ne se déplace pas à la même vitesse selon l'axe de la route. Comment-dire ... même à basse vitesse, on sort de la route beaucoup trop rapidement. C'est difficile à expliquer, mais ca rejoint complètement on concept de 1/1, sauf que justement dans GT5p j'ai l'impression que la route est beaucoup plus "étroite" en termes de gameplay (ou plutôt de simulation physique) qu'elle ne l'est visuellement. Le moindre petit écart de rien du tout et tu finis avec une roue dans l'herbe. Je comprend que ca fasse partie d'un trip hardcore, mais ... ca n'a rien de réaliste.

Attention hein, je ne parle pas de conduire bourré sur Suzuka (putain quelle idée de faire courir des caisses sur un circuit moto ). Quelque soit le circuit, le moindre écart de rien du tout est sanctionné comme si tu avais braqué le volant à pleine vitesse, même sur une autoroute comme le High Speed Ring (bon sur ce circuit on va vite c'est sur mais justement c'est frappant avec des petites caisses qui se trainent).

Dans Forza 2, quand je prend un virage avec une caisse de classe supérieure à C, je me dis "ouais, c'est clair qu'avec ma caisse IRL c'est juste pas possible de prendre ce virage à telle vitesse", alors que dans GT5p, avec la C06 par exemple (que j'aime beaucoup), je me dis "putain c'est pas possible je dois pouvoir prendre ce virage deux fois plus vite avec ma caisse c'est quoi ce grip de merde" (hint, je ne roule pas en Ferrari ).

Et ce n'est pas juste une question de rendu de la vitesse, je m'apercois de je galère à prendre certains virages à 90km/h avec une C06 alors que je sais que je peux les prendre à cette vitesse avec ma putain de caisse IRL. Alors bien sur, c'est peut-être juste une question de représentation graphique ou de moi qui n'évalue pas bien la courbure du virage mais non, dans GT5p ca ne marche pas, alors que dans Forza 2, ca marche.

Parce que bon, même si c'est sympa le feeling de conduite, si tu n'as pas l'impression que la caisse se comporte de façon réaliste, ca ne sert à rien. Enfin à mon sens, évidemment.

ta copine me le dit souvent lolilol

"Unreal Lightmass" is going to light your world...

Epic announced it is going to show off an improved version of its highly acclaimed Unreal Engine 3 at GDC.

The developer is going to show trailers of the improved engine at a private cinema. One of the new features is "Unreal Lightmass", a tool supporting developers to implement even more impressive lightning effects.

On another note Epic's latest baby Gears of War 2 is highly successful according to vgchartz data, sitting comfortably at 4.7 million units sold to consumers.

Stay tuned for more news at GDC.